Transport af F.gas i en T3?

[jensjakob]

Hej,

Jeg læser her:
http://www.dgm-dk.dk/documents/00016.pdf

særligt §9 hh §9 stk 4 - og tænker: "Hmmm, der er ikke et særskilt bagagerum i en T3 - så hvordan kan man på lovlig vis have en gasflaske med  på ferie til at drive et gaskomfur og en gasgrill udenfor bilen"?

Er der nogen der kan knække den nød? Og nej - fast installation er ikke svaret, gasflasken skal kunne tages ud og bæres hen til der hvor der laves mad...

Gode hilsner

Jens Jakob

[gunnar6690]

Ethvert lukket skab må imho juridisk være at betragte som et "bagagerum" i en camper/personbil og derved lovlig opbevaring af flaskegas under transport, men se engang her : http://www.campingdanmark.dk/gas-regler-for-flaskegas.html
Det er desværre ikke helt entydigt hvad de mener....

[jensjakob]

Men når jeg ikke har et lukket skab i bilen?

Det er en normal bus - gasflasken skal bruges udenfor sammen med gasgrill og gaskomfur.

Hmm - jeg kan se jeg har en udfordring at løse  - spændende!

[Jarl]

Så når jeg henter en flaske gas til ukrudtsbrænderen i min kones Astra stc., hvor bagerummet er en del af den kabine, jeg sidder i, så er jeg kriminel, men når jeg henter den i Fiestaen, hvor bagagerummet er afskærmet fra kabinen med en hattehylde lavet af noget, der minder om bølgepap, så er det absolut lovligt... jamen, det giver jo god mening....

[jensjakob]

Hej Jarl,

Jeg er ikke sikker på at det giver mening.....

Jeg erindrer at tidlige Amazon modeller havde en solid jernmur mellem bagagerum og kabine - der kan det delvist give mening.

Men - at kriminalisere alle hatchback/stationcar/minibus førere - samt ikke at tage stilling til de mange sedaner hvor væggen til bagagerum, udgøres af ryglæn på bagerste stole - det er et fortolkningsmæssigt mareridt.

Og hvad så med de kriminelle - som GYS - påstår at de har et adskilt bagerum i deres Saab etc - men så er der - TADA - EN SKIKLAP i bagsædet til når skiene skal transportes så skiene kan stikkes ind i bagagerum, gennem skiklap - videre ind i kabinen....

Nå, jeg kan nok tale mig ud af den i DK, men hvad mon "Der Bullizei" siger på A7 ved en rutinekontrol....

Hmmm - det ender med at jeg må finde en med FDM abonnement og få vedkommende til at spørge FDM's juridiske brevkasse ;-)

Gode hilsner

Jens Jakob

[jason]

http://www.auningcamping.info/Hvem%20m%C3%A5%20transportere%20FGAS.pdf

[KHSalvesen]

Bevares er det en syg paragraf stat vi lever i, men forbud mod at transportere en gasflaske er der altså ikke. I kigger på ADR konventionen. Det eneste i skal læse er hvad private må, uden at skulle følge reglerne i ADR, og de regler er mange, har taget kurset to gange.

Gassen er Klasse 2. 2F UN1965- Frimængden er 333 Kilo, så Propan/Butan gas anses for rimeligt harmløst. Sikkert fordi flasken er godkendt.

Der står.: "ikke anvendelse på vejtransport af farligt gods foretaget af private personer" OG "sker i overensstemmelse med stk. 2-6."

Stk. 3. Farligt gods må ikke anbringes i passagerrum, førerkabine, varerum med åben forbindelse til førerkabine eller i personbilers bagagerum, jf. dog stk. 4-6.
 
Stk. 4. I varebiler med åben forbindelse mellem førerkabine og varerum og i personbilers bagagerum må der, i de angivne mængder, transporteres stoffer og genstande efter    én af følgende bestemmelser:

3) 13 kg (netto) fordråbede ikke-giftige gasser, herunder F-gas.

Jeg ser ingen problem i transport af 11 Kilo Gas, i godkendt flaske. Men kan selvfølgelig også lave fejl. Mit ADR bevis holder 6 måneder endnu, og slkal ikke fornyes, så du må godt låne bøgerne, hvis du syntes det er spændende.

Tjekkede lige mit eget ADR bevis, det holder 6 måneder endnu :-) Og bliver ikke fornyet. Du må godt låne bøgerne, hvis du selv vil slå op.

Kurt
 (Hvor er det dog irriterende at vinduet hopper, når teksten bliver længere end vinduet)

[KHSalvesen]

Er det ikke volapyk?

• I personbilers bagagerum og i varebiler med åben forbindelse mellem førerkabine og varerum
må der transporteres indtil 13 kg F-gas netto. F-gassen må ikke være anbragt i kabinen,
førerhus eller steder, som har direkte forbindelse hertil.

Jeg påstår det er forkert. Alene det at den sidste del, står før i den oprindelige tekst gør meget :-)

BP-Gas er åbenbart solgt ud af BP, så jeg kan ikke engang finde et sted at skrive det til dem.

Kurt

[BlackChart]

BP-gas hedder Kosan gas nu til dags, men ellers er jeg helt enig med dig Kurt...
De regler modsiger sig selv lidt, har også kigget lidt i min bog, men som grundregel kan jeg ikke se noget til hinder for at JJ tager en 11kg gasflaske med, sålænge den er godkendt (og det er den jo)...

[jensjakob]

Ser ud til at Morten og Kurt har ret - takker!
http://brs.dk/forebyggelse/transport/vejledninger/privatpersonerstransport/Pages/Privatpersonerstransport.aspx

[BlackChart]

Det var så lidt...

Næste skridt du skal kigge på er hvilken type gasflaske du skal have med (og dermed regulator) hvis du vil være sikker på at kunne bytte den når du kører sydover...

Der er noget med at den type som er gængs herhjemme (den "hætte" du trykker ned over toppen af flasken) ikke er standard i resten af EU (uden lige at være helt sikker)...
Men gør i hvert fald dig selv den tjeneste at undersøge det INDEN du kører hjemmefra

[jensjakob]

Jeg har undersøgt vidt og bredt - og går efter en 10kg letvægts BP flaske - så er der NOK til 3 ugers ferie - og det koster det samme som 5 kg at ombytte.

3 kg CGI flasker (de blå) tror vi er i underkanten til vores mad-mønster (tit 2 gange varm mad om dagen) - og de er noget pebrede i ombytningspris.

Der er netop ankommet en Cadac Travel chef grill - http://www.campingshop.dk/produkt/gasgrill-cadac-travel-chef.aspx - den er lidt større end Safari-chef og bør kunne dække behovet for hurtig affodring af 5 glubende drenge.
KOmfur bliver sikkert et Campingaz Lagon - det er rimelig billigt pr postordre fra DE - og meget stabilt i ristene.

[BlackChart]

Den grill bliver du glad for Har selv Safari-Chef udgaven og den kan lige gå an til 4 personer

[jensjakob]

Og bonusinformation om hvornår flasken lukker gas ud:

" Flasken tåler temperaturer over 100 gr. C, men "problemet" er snarere flaskens sikkerhedsventil, der åbner ved 25bar, men det kræver, at temperaturen af gassen kommer over 75 gr. C, så det skulle ikke være noget problem"

[jensjakob]

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=137985

§ 9. Med undtagelse af § 2 og § 3, stk. 1, og § 37, finder bestemmelserne i denne bekendtgørelse ikke anvendelse på vejtransport af farligt gods foretaget af private personer med et køretøj registreret i Danmark, når godset er emballeret til detailsalg, og når det er beregnet til de pågældendes personlige eller hjemlige brug eller fritids- eller sportsaktivitet.

Stk. 2. Genopfyldelige beholdere påfyldt af eller for private personer må anvendes til transport efter stk. 1 af brandfarlige væsker, når beholderne er godkendt i henhold til ADR. Den enkelte beholder må højst indeholde 60 liter uanset beholderens størrelse.

Stk. 3. Vejtransport af farligt gods foretaget af private personer efter stk. 1-2 skal i øvrigt ske på følgende betingelser:

1) Den samlede mængde farligt gods må højst udgøre 80 kg (brutto) pr. transporterende enhed, dog højst 5 kg nettoeksplosivstofmængde (NEM) fyrværkeri, jf. dog nr. 4. Ved transport af komprimerede ikke-brandfarlige, ikke-giftige gasser må den samlede mængde dog udgøre op til 70 liter (vandkapacitet).

2) Brandfarlige væsker med flammepunkt på under 23° C, herunder benzin, må højst udgøre 60 liter pr. transporterende enhed.

3) Ved transport af fyrværkeri må der ikke samtidig transporteres andet farligt gods.

4) I stor personbil (bus), hvortil der kræves kørekort til kategori D, må der medbringes indtil 5 kg (brutto) farligt gods pr. person. Er der tale om fyrværkeri, må der højst medbringes 0,5 kg nettoeksplosivstofmængde (NEM) pr. person.