T3nettet og T3Klub Danmark forum

T3 Fora.. => Diesel Fora => Emne startet af: lagoni efter 08. September 2007 kl: 10:04:22

Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 08. September 2007 kl: 10:04:22
Gæt hvem der blev bugseret hjem af Falck. Det er ved at blive en dårlig vane. Temperaturmåleren stod fint i midten som den plejer. Pludselig faldt den mod venstre og vippede lige over det hvide felt. Jeg standsede og tjekkede motorrum men kunne ikke konstatere noget unormalt. Fortsatte 3 km til Thansen hvor jeg skulle ha nogle pærer, og nu var motoren meget varm. Jeg handlede en ny vandpumpe og ringede til Falck.

Og hvis nogen siger "topstykke", så hedder det:
"T3 byttes med lille personvogn".
Indrømmet, jeg har i tankerne komponeret op til flere salgs-bytte-annoncer de sidste par dage...

Men, hvo intet vover, så nu håber jeg at det er vandpumpen! Og derfor er jeg gået igang med at prøve at tømme systemet. Nej, først læste jeg en halv dag på forum, og så startede jeg med at save rustne spændbånd over og fik afmonteret de to tykke slanger oppe ved fronten.

Det kom der sgutte meget vædske ud af...   hmm...  Til gengæld var det der kom ud, af en blå-sort farve...

Afmonterede så generator og beslag, og så kom der lidt mere vædske ud da vandpumpen blev løs. Men der er stadig meget i systemet, så ka i ikke én gang til for prins Knud forklare, hvor f..... jeg skal skille for at få det sidste ud?

Jeg ska osse lige ha lånt naboens haveslange så den sammen med min egen kan nå ned til P-pladsen.

Jeg har fundet en kilerem som er 10 X 600 men dén der hedder 9,5 X 643 kan jeg sgutte finde nogen steder...

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/koele1.jpg)

Poot har advokeret for at jeg skifter til 1-rem-systemet, og det ville jeg da sådan set også gerne, men såvidt jeg forstår så involverer det et tandremsskift, og dér stopper mit vovemod.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 08. September 2007 kl: 10:19:09
Første spørgsmål er jo? Hvor faen er dit vand blevet af?
Ingen pletter/søer under bilen?
Du skriver jo at der ikke kommer ret meget ud
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 08. September 2007 kl: 10:20:45
Af med midterste og højre køleslange på vandpumpen, så skal vandet nok komme ud :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 08. September 2007 kl: 10:32:36
Citat fra: "PARKHAVE"
Første spørgsmål er jo? Hvor faen er dit vand blevet af?
Ingen pletter/søer under bilen?
Du skriver jo at der ikke kommer ret meget ud


Okay, det ku jeg ha beskrevet bedre. Nej, tilsyneladende ingen utætheder. Næeh, vandet er såmænd stadig i slangerne. Det ka jeg mærke og høre når jeg klemmer dem sammen.

Citat fra: "Blackchart"
Af med midterste og højre køleslange på vandpumpen, så skal vandet nok komme ud


Jo, men når jeg så skal skylle systemet, skal de vel sættes på igen? Ja, jeg ved godt at jeg spørger meget her...
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 08. September 2007 kl: 11:10:14
Siden der ikke er noget vand oppe ved din køler må der jo være en utæthed et eller andet sted.
Måske den "bare" har fået suget luft med om til køleren siden der ikke er noget vand der...

Når du har tømt alt vandet af systemet sætter du da bare slangerne på pumpen igen, inden du skyller igennem, så er der da ingen problemer i det :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 08. September 2007 kl: 11:12:56
Jeg mente ikke at der ikke var noget vand ved køleren overhovedet. Der var da et par liter tror jeg. Jeg gik bare ud fra at jeg kunne tappe det hele af der, men blev klogere.
 :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 08. September 2007 kl: 11:52:06
Har du hevet begge de store slanger af eller kun den ene??

Hvis du kun har taget den ene har du sikkert taget den der sidder på thermostaten og da vandet er koldt et den lukket :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 08. September 2007 kl: 11:55:53
(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/vand1.jpg)

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/eksbeholder1.jpg)

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/skidt.jpg)

Jeg kan ikke gennemskue om det er olie eller fedt eller grus...
eller...?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 08. September 2007 kl: 12:01:35
????????????????????????????????????????
Har du været ved at lave kaffe på den ?
????????????????????????????????????????

Man burde kunne fornemme om det er olie.
måske kølemidlet har nebrudt olien, eller det er noget kølercement, en tidligere ejer har puttet i.

Hvis det ikke lugter af olie, ikke klistrer som olie, så er det vel ikke olie.

Pas - Fisk- Duck.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 08. September 2007 kl: 12:04:04
Umiddelbart ligner det da bare noget skidt fra kølesystemet...

Det er noget mere grumset end jeg ville forvente at olie ville være :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 08. September 2007 kl: 12:06:54
Jeg har sniffet så meget kølevædskedampe at min lugtesans er bedøvet. Men jeg tænkte på at da jeg skilte de forreste slanger, og det var der det så sortest ud, så rendte vandet jo ned over karroseridele og har slæbt en masse slam og rust med.  Det var klart klarere da jeg tappede direkte fra slangerne ved pumpen. Bundfaldet i ekspansionsbeholderen lignede fedt i farve og konsistens (sidste foto)...

Måske klynger jeg mig til halmstrå, men hvis motoren er seriøst i udu bliver jeg nødt til at klippe pladerne. Jeg har ikke råd til en større rep.

Jeg trænger til en kop stærk kaffe.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: jankjerbye efter 08. September 2007 kl: 12:17:23
Først vil jeg sige.. Op med modet.. jeg kender de pludselige humørskift, men når man er ude på den anden side og vognen kører igen bliver man så glad for at man ikke bukkede under for sine umiddelbare følelser.

Intet tandremsskift for at skifte til 1 rems system. Bare en ny rem og en anden remskive. Simpelt og rimeligt hurtigt. Optimalt når du alligevel skifter vandpumpe.

Beskrivelse: http://t3nettet.dk/viewtopic.php?t=2523&highlight=1+rems
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 08. September 2007 kl: 12:24:45
Citat fra: "jankjerbye"
Intet tandremsskift for at skifte til 1 rems system. Bare en ny rem og en anden remskive.


Dét lyder sgu godt! Har du et link til skive og rem?
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 08. September 2007 kl: 12:32:48
Der er mange ting at tage fat i her. Jeg hugger det lige op i nogle bidder:

1) Til generel orientering: Der er INGEN elastik at give af, hvis temperaturen stiger unaturligt. Man kan IKKE lige liste hjem eller til Thansen. 1 km uden vand (eller olie) = nedsmeltet top og stempler med rivninger -> enormt fremtidigt olieforbrug og kritiske revner i toppen. Sortseerjarl! Yes, men jeg har set temmelig mange motorer indvendigt, og må konstatere et konsekvent skadesbillede ved overophedning.
Forhåbentligt har det været noget vand tilbage i dit system, så der fortsat har været den livsnødvendige cirkulation.

2) VED du, at temperaturen var høj, eller tror du det? Hvis viseren flytter sig pludseligt og over få sekunder, så tyder det på elektrisk fejl i ledning eller sensor. Følte du selv på motoren, da du standsede, så du fik et realistisk indtryk at temperaturen? Var der kæmpehøjt tryk i kølesystemet, da du lige slukkede den?

3) Slammet i eks.-beholderen ligner ikke olie, snarere er det helt almindeligt kølesystemslommeuld.

4) Råd: Af med de to store slanger, der går fremtil køleren. Vandslange ind i én af dem. Spul! Spul længe til det vand, der returnerer er klart. Spul også ind i slangerne til motoren - vælg dem, du kan komme til - det er helt ufarligt. Og spul så eks.-beholderen. Saml hele svineriet igen. Lige nu handler det om dødstegn. Start op påfyld VAND - kun vand. Luft ud som beskrevet i abc'en - det er slet ikke så besværligt som det lyder. Kør en tur. Op og ned ad bakke. Henstil bilen til afkøling. Når den er kold sikres det, at der er fyldt med vand i hovedekspansionstanken og at den lille bagved har det, den skal have. Kravl lige en tur på ryggen hele vejen under bilen med blikket fokuseret på kølerslanger og samlinger hele vejen. Er der fugtige steder? Start op igen. Åbn hovedekspansionsbeholderen. (Den skal være kold!) Bobler det? Bliv ved med at kigge. Bobler det heller ikke, når den får lidt gas?

Se, nu har jeg slet ikke brugt the T-word, men hvis du svarer bekræftende på det sidste spg., så er jeg nok nødt til at gøre det. Bobler det ikke, så smil fra øre til øre - så mangler du nemlig bare at få rigtig kølervæske i igen.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: jankjerbye efter 08. September 2007 kl: 13:02:53
Der er link til både skive og rem i tråden: http://t3nettet.dk/viewtopic.php?t=2523&highlight=1+rems

Ja det kan da godt være den er lidt lang at læse igennem, men den er rimeligt grundig og kronologisk og jeg har begået et par af begynderfejlene og beskrevet dem under skiftet.. så det skulle være til.

Pløj tråden igennem.. og så kan du jo evt. hvis du syntes der er for meget sludder sakse det ud du syntes er fakta og relevant og lave en synops inklusiv dine egne kommentarer til slut i tråden, så er den til gavn for andre i din situation.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 08. September 2007 kl: 13:10:25
Citat fra: "Jarl"

2) VED du, at temperaturen var høj, eller tror du det?


Jeg følte på motor og slanger, og de var for varme til at jeg kunne holde på dem mere end et sekund.

Citat fra: "Jarl"

Hvis viseren flytter sig pludseligt og over få sekunder, så tyder det på elektrisk fejl i ledning eller sensor.


Det kan sagtens være, om ikke andet kombineret med, en elektrisk fejl. Jeg har stadig problemet med afladt batteri fra tid til anden, ligesom baklyset ikke virker. Jeg konstaterede også at kablet til generatorens W-kontakt (mener jeg den hedder) ikke havde meget berøring, så jeg har skiftet skoen.

Der er jo også lige de to følere som giver impuls til gløderør og kølere. Dem tror jeg også jeg vil skifte.

Citat fra: "Jarl"

Var der kæmpehøjt tryk i kølesystemet, da du lige slukkede den?


Øh..  ikke forstået. Jeg ved ikke hvordan trykket vurderes?


Citat fra: "Jarl"

3) Slammet i eks.-beholderen ligner ikke olie, snarere er det helt almindeligt kølesystemslommeuld.


Phew....  
:D

Nu mangler jeg lige at naboen kommer hjem så jeg kan låne hans haveslange. Eller måske farer jeg i byen og køber en.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 08. September 2007 kl: 13:15:33
Citat fra: "jankjerbye"
Der er link til både skive og rem i tråden: http://t3nettet.dk/viewtopic.php?t=2523&highlight=1+rems


Hej Jan
Jeg har skam læst den tråd flere gange  :wink:
Problemet er at linksne ikke virker mere.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: jankjerbye efter 08. September 2007 kl: 13:21:48
Læs den igennem igen. Howdiaudis links udløber efter en tid så man kan ikke sætte links ind, men der er masser af varenumre ovenikøbet med fed orange skrift og forslag til købssteder.

Jeg vil sige.. har du tralvt og har du allerede en vandpumpe så kan du få resten ved vw til samme penge som ved howdiaudi eller måske endda lidt billigere. Det eneste i det setup der er svinedyrt ved vw er en komplet vandpumpe.

Vær opmærksom på at jeg er gået 10 mm ned i størrelse på mit setup, jeg er ikke helt sikker på hvorfor det er sådan, men jeg er løbet tør for teorier. Det virker .. og det er det vigtigeste.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 08. September 2007 kl: 13:25:15
Jeg skal nok læse den igen. Udfordringen er ikke at finde varenumre, (det fyger med numre), men at forstå hvilke du faktisk endte op med at bruge  :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 08. September 2007 kl: 22:28:57
:o  :o

Du går godtnok til den :)

Held og lykke med projekterne..

 Når falck abb er betalt. koster det ikke noget at blive kørt hjem af dem.  faktisk sparer man brændstof :wink:  :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 09. September 2007 kl: 09:09:29
Citat fra: "poot"
:o  :o

Du går godtnok til den :)

Held og lykke med projekterne..

 Når falck abb er betalt. koster det ikke noget at blive kørt hjem af dem.  faktisk sparer man brændstof :wink:  :wink:


Dejligt med lidt possitivisme :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 09. September 2007 kl: 14:25:05
Det er gået utrolig nemt med at skylle! 2 X 10 meter vandslange fra badeværelset, hen af svalegangen, og ned fra 1. sal. Stort brusebad til mig og Solvognen. :lol:

Samlede slangerne oppe ved forenden til køleren. Sendte vand ind fra motorrummet, og det kom fint ud ved vandpumpen, og efter kort tid var det klart og rent.
:D

Kølepumpen ser desværre ikke umiddelbart ud til at fejle noget...

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/glpumpe.jpg)

Jeg tror at jeg har været alle slanger igennem, undtagen måske den smalle som sidder bag på motoren ved de to termostater? Den turde jeg sgu ikke tage af, for jeg tænkte at jeg aldrig ville få den på igen.

Edit: Det viste sig at være den som går ned til varmeapperatet under bagsædet og videre op til køler. Hmm...  hvad er forskellen på de tykke og tynde slanger :?:
---------

Varmeapperatet under bagsædet har en utæthed. Lille! Jeg har længe tænkt at jeg ville skrotte det...
(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/varmeapp.jpg)

...så jeg skal ha fundet nogle samlestykker til slangerne i stedet for de to T-stykker som går ind i kabinen under sædet.

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/tstykke.jpg)
Er der nogen der har så noget liggende?

---------

Ang. 1-rem system.
:?:
Kan følgende godkendes:

Remskive, Varenr:  068121031K
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196654

Kilerem, Varenr:  054903137, AVX 11x865 mm
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196154
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 10. September 2007 kl: 16:01:07
Jeg har ikke lavet noget på bilen idag. Dels har det regnet, og dels skulle jeg til jobsamtale.

Her kl. 3 ringede de så og sagde at jeg har fået jobbet! :D Det er i Vej & Park i Hvalsø. Slå græs om sommeren og skovle sne om vinteren. Lønnen er lav, men der er masser af gratis frisk luft, og det bliver en kærkommen forandring fra at hænge på motorvejen til og fra hovedstaden.

OG....   der er et stort værksted med lift som man frit kan bruge!!!
:D

Jeg starter på mandag, så det vil være fedt hvis Solvognen kan nå at blive klar. Jeg har siddet de sidste to timer og søgt efter hvad der måtte være i forum, men synes stadig ikke jeg har styr på det.


---------

:?:
Kan følgende godkendes:

Remskive, Varenr:  068121031K
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196654

Kilerem, Varenr:  054903137, AVX 11x865 mm
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196154

Er det rigtigt forstået, at det bare er det hjul der sidder på vandpumpen som skal skiftes? Er der andet jeg skal indkøbe?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 10. September 2007 kl: 16:41:26
tillykke med det nye job!

Hvor er dit varmeapparat utæt henne?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 10. September 2007 kl: 16:46:41
Det ved jeg ikke med sikkerhed, men jeg tror det er den nederste slange. Hvis der ikke er nogen der vil have det at lege med ryger det bare ud.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 10. September 2007 kl: 17:18:13
Citat fra: "lagoni"
Det ved jeg ikke med sikkerhed, men jeg tror det er den nederste slange. Hvis der ikke er nogen der vil have det at lege med ryger det bare ud.


Ikke smide ud!! - Gemme gemme gemme :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 10. September 2007 kl: 17:31:32
man kan høre du ikke bor i en 1-værelses  :wink:

---
Question
Kan følgende godkendes:

Remskive, Varenr: 068121031K
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196654

Kilerem, Varenr: 054903137, AVX 11x865 mm
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196154

Er det rigtigt forstået, at det bare er det hjul der sidder på vandpumpen som skal skiftes? Er der andet jeg skal indkøbe?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 10. September 2007 kl: 17:34:46
Citat fra: "lagoni"
man kan høre du ikke bor i en 1-værelses  :wink:

---
Question
Kan følgende godkendes:

Remskive, Varenr: 068121031K
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196654

Kilerem, Varenr: 054903137, AVX 11x865 mm
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196154

Er det rigtigt forstået, at det bare er det hjul der sidder på vandpumpen som skal skiftes? Er der andet jeg skal indkøbe?


Jo jo men nu har du jo fået job, med indlagt værksted :lol:  :lol:
Tillykke med det!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 10. September 2007 kl: 17:41:23
Ja, og så ka jeg jo sådan set bare flytte ind. Sove i bilen - bare huske at sænke den ned af liften, så det ikke går galt når jeg ska op om natten...
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 10. September 2007 kl: 19:14:42
Citat fra: "lagoni"
Ja, og så ka jeg jo sådan set bare flytte ind. Sove i bilen - bare huske at sænke den ned af liften, så det ikke går galt når jeg ska op om natten...
 :lol:


:D  :D  :D  :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 11. September 2007 kl: 13:17:47
Jeg har fundet samlestykker hos Roskilde Reservedelslager. Han har dem hjemme onsdag.

Remskiven er bestilt hos VW-Roskilde (141 + moms). Den er hjemme torsdag. Howdiaudi havde den i "transit", som gjorde at de ikke kunne levere den i et par uger.

Til gengæld sender Howdiaudi remmen og tre bolte.

OG..  så vil jeg lige høre jer...
Er det de her temperaturkontakter, som er forbundet til gløderør og kølesystem fra bag på motoren?

"Temperaturkontakt
Varenr:  175919501"
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=198236
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: FarT3 efter 11. September 2007 kl: 13:22:04
Hej Lagoni.

Det ser rigtigt ud.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 11. September 2007 kl: 13:49:23
Citat fra: "FarT3"
Hej Lagoni.

Det ser rigtigt ud.


Cool! Tak for det - har bestilt 2 stk!

OG....
apropos at Bo opfordrede mig til at gemme varmeapperatet, så tænkte jeg at det har jeg ikke plads til, så jeg vil istedet skille det ad.

Og nu tænker jeg "Godt Så"!
Så tror jeg vi siger "Godt så"!
 :shock:  :lol:

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/varmeapp2.jpg)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 11. September 2007 kl: 14:44:44
Okæ.... så smid det ud  :?  :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 11. September 2007 kl: 14:47:45
Nix! Du får det med posten i morgen sammen med to gamle fisk og en pose sokker (brugte)!
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 11. September 2007 kl: 14:53:45
Inden du nu skrotter hele dit kølesystem på baggrund af mistanke om utætheder allesteds, så vær lige opmærksom på følgende logik:

Hvis der er utætheder i the T-word, så kommer hele kølesystemet under stort tryk. Erfaringsmæssigt vil der så lække kølervæske fra vandpumpe, køler, varmeapparater, pakninger og samlinger. Hvis man erkender og udbedrer fejlen (the T-word again) så ophører udsivningerne de pågældende steder, fordi trykket nu er det naturlige. Med andre ord - komponenterne er ikke nødvendigvis defekte - de kan bare ikke holde vandet inde, hvis trykket er unaturligt stort.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 11. September 2007 kl: 14:53:47
Citat fra: "lagoni"
Nix! Du får det med posten i morgen sammen med to gamle fisk og en pose sokker (brugte)!
 :lol:


hmmm....hvilken slags fisk?  :lol:  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 11. September 2007 kl: 15:04:29
Citat fra: "Bo"

hmmm....hvilken slags fisk?  :lol:  :lol:


Brugt!



 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 11. September 2007 kl: 20:54:33
Citat fra: "lagoni"

Her kl. 3 ringede de så og sagde at jeg har fået jobbet! :D Det er i Vej & Park i Hvalsø. Slå græs om sommeren og skovle sne om vinteren. Lønnen er lav, men der er masser af gratis frisk luft, og det bliver en kærkommen forandring fra at hænge på motorvejen til og fra hovedstaden.

OG....   der er et stort værksted med lift som man frit kan bruge!!!

?


Et stort tillykke, her fra sydhavsøerne  :lol:  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 12. September 2007 kl: 08:52:13
Citat fra: "Jarl"
Inden du nu skrotter hele dit kølesystem på baggrund af mistanke om utætheder allesteds, så vær lige opmærksom på følgende logik:

Hvis der er utætheder i the T-word, så kommer hele kølesystemet under stort tryk. Erfaringsmæssigt vil der så lække kølervæske fra vandpumpe, køler, varmeapparater, pakninger og samlinger. Hvis man erkender og udbedrer fejlen (the T-word again) så ophører udsivningerne de pågældende steder, fordi trykket nu er det naturlige. Med andre ord - komponenterne er ikke nødvendigvis defekte - de kan bare ikke holde vandet inde, hvis trykket er unaturligt stort.


Okay, lad os lukke katten ud af sækken.

Topstykke

Min manglende lyst til at erkende, kommer af min manglende evne til at udbedre. Jeg kan hverken økonomisk eller praktisk overskue den operation. Det er selvfølgelig derfor jeg gør alt hvad jeg kan for at udelukke det. Jeg regner med at i er med på at jeg er på det yderste af min mekaniske formåen når jeg fumler rundt med kølesystemet. Det er ikke manglende vilje, men manglende erfaring / evner, og det er selvfølgelig også derfor at jeg spørger så meget, og spørger igen, her i forum.

Jeg oplever også at det går fremad. Det er ikke spildte kræfter. Jeg får langsomt men sikkert en fornemmelse af hvordan kølesystemet er bygget og virker. Det er en stor sejr og en stor glæde.

Jeg har haft Solvognen lidt over et år. Det meste af tiden har den stået stille. Som sådan, er Solvognen blevet mere en hobby end et transportmiddel. Problemet er, at jeg har brug for et transportmiddel.

Idag får jeg forhåbentlig fingre i samlestykkerne og kan så skylle det sidste igennem og sætte pumpe og generator på. Derudover skulle posten gerne levere to nye følere, samt kilerem og nye bolte til remhjul. Imorgen kommer forhåbentlig remhjulet, og så skulle jeg teoretisk kunne starte motoren. Så følger diverse test. Bobler det i beholderen? Er der andre utætheder?

Viser det sig så, at jeg skal skifte topstykke, så skal jeg finde min. 3K til det, og jeg er alvorligt bange for at det er ud over min formåen.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 12. September 2007 kl: 09:20:47
Jamen du har da helt ret i din tilgang. Alle andre muligheder skal være udtømte før man napper toppen af. Derfor er det både fornuftigt og relevant, at du tester her og der.

Når jeg peger på, at du måske ikke ved første mistanke skal kaste alle kølekomponenter på genbrugspladsen, så er det fordi jeg kender historien alt for godt:

Manden kommer kørende og vræler over at køleren er utæt. Godt den skifter vi. To dage senere er en slange sprunget. - Nå det kommer i stimer - vi skifter den. Efter endnu to dage kommer manden og fortæller at bilen nu er utæt ved ekspansionsbeholderen. Den skifter vi også... Efter endnu en dag så er det det forbandede varmeapparat, og ved du hvad - den fuc.... køler vi skiftede i sidste uge - den er fandme utæt - ja, jeg vidste det! Hovwdiaudi snyder og bedrager! Satans jyder, bøsserøve!

Og i virkeligheden fejlede ingen af komponenterne noget som helst - de var bare ikke dimensionerede til at tåle et tryk på mange gange mere end den ene bar, der højest hersker i et normalt og sundt kølesystem.

Det er bare den historie, jeg synes, du skal skånes for. Og jeg har IKKE sagt, at der faktisk er defekter i din top - det kan jeg af gode grunde ikke vide en bønne om, men det er en rigtig god ide at være opmærksom på sammenhængen.

Skulle du komme til den konklusion, der hedder topstykke, så ser regnestykket sådan ud:

Topstykke: 1000-4000 afh. af stand
Toppakning+bolte: 400
Div. småbolte/pakninger: 200
Kølervæske 5 l: 100

Hertil kommer, at det måske var værd at luske en ny tandrem + strammerhjul på, når du alligevel er der - 300
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 12. September 2007 kl: 10:42:59
Citat fra: "Jarl"
Manden kommer kørende og vræler...  ..."Hovwdiaudi snyder og bedrager! Satans jyder, bøsserøve"!

:lol:
Aj, ikke et ondt ord om Hovwdiaudi (eller de andre du nævner)! :lol:  De fejl der bliver gjort står jeg helt og holdent selv for!


Citat fra: "Jarl"
Og i virkeligheden fejlede ingen af komponenterne noget som helst - de var bare ikke dimensionerede til at tåle et tryk på mange gange mere end den ene bar, der højest hersker i et normalt og sundt kølesystem.


Er det rigtig forstået, at ved normalt tryk er det muligt at klemme slangerne sammen med hånden uden de store anstrengelser?


Citat fra: "Jarl"
Hertil kommer, at det måske var værd at luske en ny tandrem + strammerhjul på, når du alligevel er der - 300
 

Tandrem og strammerhjul har ligget på lager længe, og venter bare på at Poot og jeg får mulighed for at gøre noget ved det.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 12. September 2007 kl: 13:11:10
Min er en 1.6 TurboDiesel. Ved ikke om de er kompatible...?

Vi må se. Det er jo rent teoretisk.
Det bliver jo ikke nødvendigt.
Mit topstykke fejler jo ikke noget.
Mit topstykke er jo ligesom da det kom fra fabrikken.
[/drømme]


 :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 12. September 2007 kl: 13:19:26
Citat fra: "lagoni"
Min er en 1.6 TurboDiesel. Ved ikke om de er kompatible...?

Vi må se. Det er jo rent teoretisk.
Det bliver jo ikke nødvendigt.
Mit topstykke fejler jo ikke noget.
Mit topstykke er jo ligesom da det kom fra fabrikken.
[/drømme]


 :wink:


Hva fa.... :!:  Lukkede du nu katten i sækken igen :wink:  
Nej Lagoni, vi håber vist alle at det med T-"ordet" forbliver en rent teoretisk tanke. Solbussen skal jo ikke hænge på en lift, eller stå stille ved kantstenen. Den skal da ud og kigge på stjerner. :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 12. September 2007 kl: 14:22:38
alu godset er ens mellem turbo og sugediesel. Ventilerne er ikke, men får du en sugediesel top, er det bare at flytte udstødningsventilerne over, så er du klar med et nyt T-stykke.

(husk lige at det "nye" T-stykke skal være med mekaniske ventilløftere)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. September 2007 kl: 13:51:03
VW i Roskilde havde forlist min ordre på et remhjul. Efter en del snak og ringen frem og tilbage, har de lovet at skaffe et som jeg kan hente det ved 3-tiden.

Tjah..  nå, igår monterede jeg den ny fine pumpe.

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/nypumpe1.jpg)

Jan Kjerbye skrev engang noget om at der var en bestemt bolt som skulle sættes på som den første da den ellers ikke kunne komme på. Jeg havde ikke tænkt videre over det, men det lærte jeg så på den hårde måde. Af med hele svineriet og forfra.
 :lol:

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/nypumpe2.jpg)

Og så skiftede jeg temperaturkontakt (bemærk ental, selv om jeg havde købt 2). Her er en ny og en gammel.

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/tkontakt1.jpg)

Kabelskoen var meget stram, så jeg lagde lidt kræfter i...
...og så knækkede kontakten.
(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/tkontakt2.jpg)

Så lærte jeg igen noget....   :lol:
En ny kontakt bestilt hos Hovwdiaudi. Jeg havde jo to, så den på højre side er skiftet. Mener det er den der går til køler, mens den venstre går til gløderelæ?

Nå, jeg åbnede den gamle temperaturkontakt med en vinkelsliber. Det er altid sjovt at se hvordan ting ser ud indeni.

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/tkontakt3.jpg)

Og nu mangler jeg så bare remhjul og den rigtige størrelse spændbånd til slangerne oppe ved køleren. Mere følger.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jønne Ukendt efter 13. September 2007 kl: 14:49:15
Kære Lagoni.
Du lærer squ da T3'eren at kende på den hårde måde. Var der nogen der sagde "Murphy's lov"

 Mvh Jønne Ukendt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. September 2007 kl: 16:42:31
Tjah...   det ska ikke være for let. Nu fik jeg det nye remhjul, men det sidder helt forkert i forhold til de andre.
Eller wha? Er der ikke noget galt her? Er det pumpen som er forkert?

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/remhjul1.jpg)

Det jeg mener er, at hjulet sidder forskudt ift. de andre. Skulle pumpen ha været en anden type som var 5mm længere?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 13. September 2007 kl: 16:56:01
Er det ikke noget med afstands skiver. :?:    når generatoren er monteret, skal alle 3 skiver flugte, så jeg tror det er det store hjul der skal bruges,  

Ellers må du lige vente på svar fra dem der er mere erfaren end mig.  :)

Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. September 2007 kl: 17:00:26
Det nye remhjul sidder helt inde uden afstandsskiver på billedet. Jeg har 5 afstandsskiver som jeg prøvede at sætte i, men det var langt fra nok.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 13. September 2007 kl: 17:04:14
du ved godt at remhjulet kan vendes, ikke ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. September 2007 kl: 17:06:46
Citat fra: "casper"
du ved godt at remhjulet kan vendes, ikke ?


 :lol:
Jo, men det bliver det desværre ikke bedre af. Prøver igen om en kop kaffes tid.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. September 2007 kl: 17:09:20
Fandt lige det her fra Jans tråd:

Citér
Og er der nogen der kan forklare mig forskellen på de forskellige vandpumper? Hvis ikke så køber jeg denher:

http://howdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=174415
Varenummer: 026121005AALT

Hvortil Jarl svarer..

Tidlige vandpumper har større boltcirkeldiameter. De to typer er internt kompatible, men hvis du vil køre med 1 rem, så skal det være den nye type, da remhjulet dertil kun passer på den nye type.


Jeg er lidt træt....
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: jankjerbye efter 13. September 2007 kl: 17:17:32
Det Jarl skriver er at den anden type pumpe har en anden boltcirkeldiameter. Så det ER den rigtige pumpe ellers ville du slet ikke kunne få hjulet på. Jeg syntes det ligner at du har monteret hjulet omvendt.. præcis som jeg skrev jeg gjorde først...  Det ligner det altså herfra.. Prøv lige at vende det med den dybe skålformede side ud af.. så passer det.. og så gir du en kvajebajer til næste træf  8)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. September 2007 kl: 17:20:22
Det kan sagtens tænkes at jeg bare skal ha lidt ro på og prøve igen, og hvad angår kvajebajer, så er jeg bare glad hvis jeg ka nøjes med 1 omgang.
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 13. September 2007 kl: 17:21:46
Citat fra: "lagoni"
Fandt lige det her fra Jans tråd:

Citér
Og er der nogen der kan forklare mig forskellen på de forskellige vandpumper? Hvis ikke så køber jeg denher:

http://howdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=174415
Varenummer: 026121005AALT

Hvortil Jarl svarer..

Tidlige vandpumper har større [size=24]boltcirkeldiameter[/size].

De to typer er internt kompatible, men hvis du vil køre med 1 rem, så skal det være den nye type, da remhjulet dertil kun passer på den nye type.


Jeg er lidt træt....
[size=18][/size]

med det forstår jeg den cirkel, som de 3 bolte (sidder i)  hvis boltene passer er det ikke det.

HAR lige været ude og rulle mig i græsset.  På min er det det store rem hjul der trækker det hele, men det sidder inderst ind mod motoren,  kan det være du skal vende dit.   Den store rem gør jo også at det hele løber med højeste hastighed.

Hilsen  mig
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 13. September 2007 kl: 17:28:39
Op igen....du er så tæt på målet....kom nu...det skal nok gå...Du skal jo ud og kigge stjerner [size=9](det gør du måske allerede ved tanken om hvad det næste bliver ?)[/size]  :? Mere kaffe....og så igang igen [size=9](Kaffebønderne i Columbia og Brasilien regner sq med dig)[/size] :shock:


Her fra Køge bliver der ihvertfald heppet og taget hatte af, for alt hvad du indtil videre har fundet ud af og fikset :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. September 2007 kl: 17:53:40
:D  Tak for støtten!!!


Nå, her er først den ene vej...

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/remhjul2a.jpg)

Vi kan vist hurtigt blive enige om at det ikke passer  :lol:

Jeg prøvede så lige at sætte generatoren på, og så vende remhjulet den anden vej..

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/remhjul2.jpg)

Bemærk at remhjulet faktisk flugter med generatoren, men er ca. 1cm ved siden af det nederste hjul (som jeg ikke ved hvad kaldes...)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 13. September 2007 kl: 19:20:47
Vi er enige om at remmen skal ind og køre på den inderste sopr forneden - ikk'? Så der det da ikke så tosset ud - gør det? Det er lidt svært at vurdere på billedet, men jeg tror da det er ok.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. September 2007 kl: 19:42:00
Jeg prøvede lige at sætte remmen på. Den er altså godt nok lidt skæv ift nederste hjul, men imorgen vil jeg teste.

To ting resterer...

1) Jeg har lige sat nye spændbånd på slangerne oppe ved køleren, og da jeg skilte slangerne for at sætte dem på, kom der blå vædske ud   :x    Hmm..  jeg må igang med spuleslangen igen.

2) og, det er vist værre...
Den store blæser der sidder foran køleren, går på kanten af den ramme den sidder i (støder på; bliver stoppet). Jeg vil prøve at lave en lille video af det imorgen. Det er så meget at jeg skal give den et ryk for at få den rundt med hånden.

Nu gider jeg ikke mere idag  :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 13. September 2007 kl: 21:41:48
er det ikke et dobbelt remhjul du har på krumtappen! Det ser for mig ud som om det er vendt forkert
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: jankjerbye efter 13. September 2007 kl: 22:15:51
Hmmm..

Mit setup ser sådan her ud:

(http://martinelund.dk/jan/rem.jpg)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. September 2007 kl: 22:20:46
Ser det ikke umiddelbart ud som om dit krumtaphjul vender samme vej som mit?
(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/remhjul1.jpg)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 13. September 2007 kl: 22:23:47
jo det er også rigtigt - min har servo og det er omvendt der er den store cirkel inde!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. September 2007 kl: 22:28:37
Nu må jeg lige spørge rigtig dumt...  servo... er det ikke oppe ved styrtøjet?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 13. September 2007 kl: 22:30:09
jo men pumpen sidder neden under generatoren ude til højre og bliver drevet af det yderste remhjul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 13. September 2007 kl: 22:31:24
:D
Min har altså også det store rem hjul inderst mod motoren, som der trækkes på.  Det er måske derfor at jeg bruger 10X875 rem.  hvor du, Jan, bruger en mindre, selvom du bruger tykkere rem end min.

Når man bruger det store rem hjul, er hastigheden, da større på generatoren, og vandpumpen!  


Kan HJULET IKKE BARE VENDES, SÅ DET STORE KOMMER INDERST: og er der stadig problemer men retningen, ville JEG da bare smide et par skiver under dobbelt rem hjulet, så det kom til at flugte med de andre. Det gør heller ikke noget det kommer lidt ud,  Er der ikke noget med, at der er flere der har prøvet at remmen har slidt hul i dækslet til tandremmen.

 Måske også pga. slap rem. men men  :)

hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 13. September 2007 kl: 23:29:58
Rooolig nu. Konsulter jeres onkel. Han vil fortælle noget om forskel på remskiver på forskellige årgange. "Gamle" biler har et set-up med en lille skive (svingningsdæmper) forinden og udvendigt derpå en større skive til remtrækket til vandpumpen.

Nyere versioner har én integreret enhed, hvor svingningsdæmper inderste og yderste remskibe er samlet i ét komponent. Her er inderste spor større end det yderste. Det yderste spor i dette set-up kan trække en servorem. Faktisk kan der også sættes servo på det førstnævnte set-up - der kræver blot - som poot foreslår - noget distanceskivefusk.

Lagoni har det første set-up. hvor der ganske rigtigt kan være tendens til at inderste spor på krumtaphjulet sidder et par mm for langt inde i forhold til den optimale linie. Det har nu aldrig forhindret mig i at bygge om - jeg kører (af ren og skær dovenskab) med det set-up på Caraten, og den første kilerem på den motor kørte 60 tkm - det er vel egentligt ok. Så Lagoni: Bare klø på - det skal nok gå altsammen :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. September 2007 kl: 11:30:50
Tak for støtten til jer alle!
 :D

Lige nu er jeg desværre ret bekymret...
Men lad os tage det fra en ende af.

Jeg har samlet alt og sat remmen på. Den skal nok strammes lidt mere, men den ser umiddelbart ud til at køre ok.

Edit: Remmen er 11,2 X 866 og det er sgu lige før den er for lang...  har strammet alt hvad jeg kan og har stadig lidt for meget slup...

Motoren startede fint op, og jeg masserede slangerne og efterfyldte vand. Det svandt i starten hurtigt ud i systemet.
Vi er enige om at beholderen skal fyldes helt op, ikke :?:

Jeg satte et koben i klemme ved gaspedalen, og fortsatte med at efterfylde. På et tidspunkt var der klart bobler........
Store og små...

Jeg løsnede udluftbolten på køleren. Det viser sig at være en alm. 13mm bolt. Er det ikke den rigtige jeg har fat i her?
Der skete intet da jeg tog den ud. Hverken vand eller luft eller lyd...

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/udluft1.jpg)

Til sidst da jeg skruede låget af beholderen var vandet så varmt at det løb ovenud. Nu får den lige lov at køle.
Edit: damn´d det er hårdt at vente...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 14. September 2007 kl: 12:33:15
Citat fra: "lagoni"

Edit: Remmen er 11,2 X 866 og det er sgu lige før den er for lang...  har strammet alt hvad jeg kan og har stadig lidt for meget slup...

Motoren startede fint op, og jeg masserede slangerne og efterfyldte vand. Det svandt i starten hurtigt ud i systemet.
Vi er enige om at beholderen skal fyldes helt op, ikke :?:

Jeg satte et koben i klemme ved gaspedalen, og fortsatte med at efterfylde. På et tidspunkt var der klart bobler........
Store og små...

Jeg løsnede udluftbolten på køleren. Det viser sig at være en alm. 13mm bolt. Er det ikke den rigtige jeg har fat i her?
Der skete intet da jeg tog den ud. Hverken vand eller luft eller lyd...
Til sidst da jeg skruede låget af beholderen var vandet så varmt at det løb ovenud. Nu får den lige lov at køle.
Edit: damn´d det er hårdt at vente...


Den skal køre til din termostat åbner sig også kommer luften og vandet op foran i køleren. Har du hævet fronten?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. September 2007 kl: 12:39:27
Citat fra: "Hawaiibussen"
Den skal køre til din termostat åbner sig


Jeg er nød til at spørge hvordan jeg ved at termostaten er åben? :oops:

Citat fra: "Hawaiibussen"
Har du hævet fronten?


Nej, den står med fronten måske nogle få cm. højere end bagenden, så jeg tænker at jeg vil starte som sådan. Senere vil jeg så tage den ud på tur og finde en bakke.

Hvis det er et revnet topstykke, så frygter jeg jo at gøre skaden værre og skulle hjem med Falck igen.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 14. September 2007 kl: 12:56:50
Køleren bliver varm når thermostaten er åben, så føl på den.
Du skal nok op omkring dioden før den åbner.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 14. September 2007 kl: 13:02:02
Citat fra: "lagoni"
Citat fra: "Hawaiibussen"
Den skal køre til din termostat åbner sig


Jeg er nød til at spørge hvordan jeg ved at termostaten er åben? :oops:

Citat fra: "Hawaiibussen"
Har du hævet fronten?


Nej, den står med fronten måske nogle få cm. højere end bagenden, så jeg tænker at jeg vil starte som sådan. Senere vil jeg så tage den ud på tur og finde en bakke.

Hvis det er et revnet topstykke, så frygter jeg jo at gøre skaden værre og skulle hjem med Falck igen.


Den skal op i ca 60cm - men jeg gjorde det med en donkraft max 30 cm)

Når termostaten åbner sig, kan du kontrollere ved at mærke om fremløbet er blevet varmt. Det er det tykke rør helt til højre på vandpumpen - hvor der sidder en palststuds som er skruet på (der ine under sidder termostaten.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 14. September 2007 kl: 14:46:49
på wbx'en sidder der en hane man skal dreje, som bypasser termostaten, så kan man udlufte på koldtvand, og derved have en brøkdel mere i systemet. Sidder der ikke en lignende anordning på diesel-modellerne?

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. September 2007 kl: 15:15:14
Jeg kørte en lille tur. Viseren på køleruret drejede langsomt op i midten af det hvide felt. Så faldt den hurtigt til venstre lige før feltet. Jeg stoppede op og konstaterede at vandet var faldet i beholderen. Så også at det var lettere sort. Jeg fyldte vand efter (med motoren gående) og kørte hjem.

Måske er det bare fordi det er længe siden jeg har været ude at køre, men jeg havde en ubehagelig fornemmelse af at noget andet osse er galt. Det var lidt som om støddæmperne ikke havde det godt. Måske skal den bare ha luft i dækkene. Jeg havde ikke nerver til en længere tur, så det blev ialt 4-5km.

Vel hjemme var viseren igen i det hvide felt men pendlede nedad. Vandet var sort og skummende.

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/sort1.jpg)

(http://lagoni.info/fora/dyt/koele/sort2.jpg)

Køleren var varm men der kom stadig ikke vand eller luft ud ved skruen. Nu var bilen selvfølgelig heller ikke hævet. Og den store blæser foran køleren er endnu ikke gået igang.

Slangerne er ikke hårde. Jeg kan sagtens klemme dem sammen.
Kileremmen kører fint, og pumpehjulet drejer fint.

Jeg gav noget gas, og nu var viseren ude over det hvide felt, men kun lidt, og den kom aldrig højere mod midten.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 14. September 2007 kl: 15:27:06
Kære Lagoni

Jeg vil så nødigt. Og diagnosen skal være så tæt på 100% som vel muligt. Inderst inde er jeg ikke et sekund i tvivl efter at have set billederne af vandet. Du ved det også godt selv. Alle ved det. Men ingen siger det. Det er lidt som at være til et første stævnemøde med en, hvis tishul står åbent. Hvornår kan man være bekendt at sige det? Nå lad det nu ligge.

Vi skal lige være 100%. Tag en dunk vand med ned til bilen. Tag låget af ekspansionsbeholderen. Start. Fyld op. Giv gas. Fyld op løbende. Bilv ved med den proces i et lille kvarter. Kommer der stadig bobler? Nu har du dit svar. Tør du?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. September 2007 kl: 15:42:47
Citat fra: "Jarl"
Det er lidt som at være til et første stævnemøde med en, hvis tishul står åbent.


Nu ska jeg nok la vær med at bore i hvem du dater?
:lol:

Citat fra: "Jarl"
Vi skal lige være 100%. Tag en dunk vand med ned til bilen. Tag låget af ekspansionsbeholderen. Start. Fyld op. Giv gas. Fyld op løbende. Bilv ved med den proces i et lille kvarter. Kommer der stadig bobler? Nu har du dit svar. Tør du?


Tjah, det skal vel gøres, det bliver ikke gjort lige nu, men inderst inde er jeg heller ikke selv i tvivl.......  

Mit topstykke er færdigt!

 Lige nu vil jeg åbne radiatoren (i lejligheden) og se på regnen og måske støtte kaffebønderne...  se en film måske...  

...én uden biljagter...


Kære Jarl og alle i andre
TAK FOR JERES STØTTE OG OPBAKNING!!!
 :!:  :D
Jeg er meget taknemmelig!!!


Og så har jeg lige et par spørgsmål...

1) HVIS jeg sælger bilen hvad kan jeg så vente at få for den tror i?

2) Hvad har i af topstykker? Kan i sende nogen tilbud?

3) HVIS jeg finder et topstykke jeg kan betale, og beslutter at gøre det, så har jeg uden skygge af tvivl brug for praktisk hjælp...
 :oops:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. September 2007 kl: 16:10:54
Er det ok at jeg ikke ved hvad en sauger er?
 :oops:  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 14. September 2007 kl: 16:12:38
Det er en diesel motor der suger luften til sig istedet for at blive proppet med luft fra en turbo ;)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 14. September 2007 kl: 16:14:13
Tjaaa, hvis der ikke var så langt fra roskilde har jeg jo en fantastisk komplet TD motor liggende i en bil.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. September 2007 kl: 16:17:36
Citat fra: "BlackChart"
Det er en diesel motor der suger luften til sig istedet for at blive proppet med luft fra en turbo ;)


Okay :D  
Tak for det!
Umiddelbart lyder det ikke som om det er lettere at smide en sauger i, end at skifte topstykke?

Parkhave, hvis jeg finder en transport, hvad skal du så ha for sån en lille bitte motor?
 :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 14. September 2007 kl: 16:23:30
Det er jo så liiiige det :lol:
Rent faktisk er der 2 køreklare.
Den der ligger i tyskeren som er en fantastisk flot motor, der i mistænkelig grad ligener en ny original ombytttermotor "mit alles"
Og så er der en renoveret der sidder i den blå bus. Angivelig 30-35.000 km efter nyt topstykke og turbo.

Så er der en 1.6 d "sauger" som du lige har lært :lol: , med en formodentlig defekt toppakning - stand ukendt. + en hel masse diverse.
Skal lige tage billeder af det hele og lede efter topstykker her i weekenden.

Hvis Jarl dukker op til seancen ville jeg luske en tilstandsvurdering og en salgspris på motordelene ud af ham. :lol:  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 14. September 2007 kl: 16:33:51
Motoren kan jo da køre. Altså kan bilen også køre. TøseØsen kørte sidste tur med en stor del af udstødningen ud gennem vandtanken.  :twisted:

Hvis du får tid nok i overskud, så må du gerne køre til Suldrup, og benytte værkstedet til ombytning af motor, vi har masser af plads.

Kan du ikke selv finde en motor, så har jeg en velkørende Sauger 50 Hk diesel i havetraktoren du må købe. Samme type motor som Backmobilen vandrer med. :wink:

Jeg ved godt der er langt, men det skal vel ikke forhindre tilbuddet i at komme frem.

Kurt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 14. September 2007 kl: 17:07:53
Citat fra: "KHSalvesen"
Motoren kan jo da køre. Altså kan bilen også køre. TøseØsen kørte sidste tur med en stor del af udstødningen ud gennem vandtanken.  :twisted:

Hvis du får tid nok i overskud, så må du gerne køre til Suldrup, og benytte værkstedet til ombytning af motor, vi har masser af plads.

Kan du ikke selv finde en motor, så har jeg en velkørende Sauger 50 Hk diesel i havetraktoren du må købe. Samme type motor som Backmobilen vandrer med. :wink:

Jeg ved godt der er langt, men det skal vel ikke forhindre tilbuddet i at komme frem.

Kurt


Det er fandme go' stil!

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 14. September 2007 kl: 18:46:46
Find da et topstykke fra en jx, så er det da nemt og lige til at skifte "onsite" resten af motoren fejler vel ikke noget

Jeg har desværre kun topstykker til hydroløftere på lager for tiden, så jeg kan ikke hjælpe med at skaffe en brugbar top
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. September 2007 kl: 18:47:40
Citat fra: "KHSalvesen"
Jeg ved godt der er langt, men det skal vel ikke forhindre tilbuddet i at komme frem.Kurt


Tak for det flotte tilbud Kurt! Som det ser ud lige nu, så har jeg ikke modet til at køre bilen til Jylland.  :oops:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. September 2007 kl: 18:55:15
Citat fra: "casper"
Find da et topstykke fra en jx...


Jeg vil helst finde det her i forum.

Citat fra: "casper"
...så er det da nemt og lige til at skifte "onsite"


Det er garanteret til at finde ud af. Jeg mener, jeg klarede at skifte kølepumpe og remskive, og det virker, men topstykke...  kræver det ikke liiiige lidt mere?


Citat fra: "casper"
resten af motoren fejler vel ikke noget


Det elektriske system har en del fejl. Dieseltanken er utæt. Jeg ved ikke om min sporing er korrekt. Der er temmelig meget pladearbejde og rustarbejde som venter, og jeg har stadig ikke fundet ud af hvorfor kølerblæseren ikke drejer.

Radioen virker.

Hvor faen var det nu jeg lagde den tudekiks...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 14. September 2007 kl: 19:24:46
Det med blæsemotoren skal du ikke tage så tungt...

Jeg har endnu til gode at høre min tændt i daglig drift, ikke engang med knap 85 bundter hø fordelt på stor maskin trailer og inde i varerummet har jeg præsteret at få den til at starte...

Kun ved at "kortslutte" stikket har jeg fået den igang (mest for at teste om den overhovedet virkede :D)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 14. September 2007 kl: 19:47:32
Citat fra: "xploader"
Og hvis du er lige glad med at kunne køre 110 på motorvejen, men føler dig mere tiltalt af at kunne køre 80, hvad enten det er opad eller nedad, så er Saugeren vejen frem.

Og uden at vide det, så mener jeg at der er en del herinde der har erfaring med op til mange hundrede tusind på klokken, uden andet en normal vedligehold.


Ja Ja så stopper historierne altså osse. Backmobilen render godt 90, :twisted:  og den slæber tæt på to tons, og er den bredeste og højeste T3 jeg kender til. Luftmodstanden er som en 40 fods container, Hov forresten, vel også den længste T3. :wink:  Men det er helt sandt med at den render 80 op ad bakke.

I papirerene står der 107 Kmt. Men 100 er vel fint nok. Hvad skal du nå. HOV du har valgt forkert bilmodel så travlt du har. Få dog sjælen med du har kun en. :)

I en alm T3 tror jeg det vil køre fint, og så er der en økonomisk indkøbs fordel der kan opveje utilsigtet fart. Altså udover at risikoen for fartbøder begrænser sig selv.

SAUGER.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 14. September 2007 kl: 19:51:48
Citat fra: "lagoni"
Citat fra: "KHSalvesen"
Jeg ved godt der er langt, men det skal vel ikke forhindre tilbuddet i at komme frem.Kurt


Tak for det flotte tilbud Kurt! Som det ser ud lige nu, så har jeg ikke modet til at køre bilen til Jylland.  :oops:

 :lol:  :)  :lol:  Så få en anden til det.  :lol:  :wink:  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. September 2007 kl: 19:55:36
"Kamikazepilot søges"
 :lol:

Er det rigtig stavet?
Kamikage
kamikäze
kammikasse
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 15. September 2007 kl: 01:00:34
Ja der må der vare nogen herinde der har en jx top liggende, ellers kan du jo altid få en hjem fra ebay, der kan du nok finde en til en 300 eur for en nye top.

Du kan sagtens selv skifte en top efter jeg har set hvad du kaster dig ud i.
Du skal bruge en tre-fire stykker specialværktøj til operationen, og inden du nu bliver stresset over at du skal af med et par tusind ofr specialværktøj - så kommer du og låner det af mig.
Du skal se en nye top hjem, og du er snart på vejen igen.

Op med humøret igen, jeg kører for tiden med et olieforbrug på 1 liter per 100-150 km så faktisk etr det dyrer i motorolien end diesel.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 15. September 2007 kl: 07:28:40
Det er jo nok ikke meget hjælp at der er 2 topstykker på de afpillede motorer jeg har. stand ukendt omend jeg husker den uden hul som værende en der røg meget sort og at det var derfor den blev skiftet.
Og det er jo mange km. væk. ( ikke nem at hente en lørdag formiddag)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 15. September 2007 kl: 11:30:40
Der er jo ikke så meget at spekulere på. Jeg kan ikke få mig selv til at sælge Solvognen. Jeg har lagt alt alt for mange timer og penge og tanker i.

Citat fra: "casper"

Du kan sagtens selv skifte en top efter jeg har set hvad du kaster dig ud i.


Tak for tilliden! :D  Håber du har ret. Bare det så "kun" er toppen, og der ikke er andet galt. Jeg har pløjet 130+ tråde i forum, og er nu forvirret på et, kun en anelse, højere niveau. (130+! Seriøst - søg bare på topstykke!)

Citat fra: "casper"
Du skal bruge en tre-fire stykker specialværktøj til operationen, og inden du nu bliver stresset over at du skal af med et par tusind ofr specialværktøj - så kommer du og låner det af mig.


Jeg er dybt imponeret over dette forum og meget taknemmelig for den velvilje jeg kan hente her!

Vi må lige tales ved når jeg når så langt. Min plan er at lave en liste over arbejdsgangen, og lægge i en ny tråd.

Citat fra: "casper"
Du skal se en nye top hjem, og du er snart på vejen igen.


Jeg havde håbet at komme til træf i astronomiforeningen d. 5-7 oktober. Det er nok ikke realistisk, men hvo intet vover!

Citat fra: "casper"
Ja der må der vare nogen herinde der har en jx top liggende, ellers kan du jo altid få en hjem fra ebay, der kan du nok finde en til en 300 eur for en nye top.


Sidst jeg handlede på ebay, var jeg totalt rundt på gulvet over det tyske.  :evil:   Æv, det går meget langsomt med at lære det sprog. Nå, ich muss natürligvis bare prøve, men da jeg har en deadline, ville det være en kæmpehjælp hvis i spotter et godt tilbud og sender et link.

Jeg har lånt en tysk ordbog og vil gå igang med at oversætte fra So wirds gemacht, men det lægger jeg i en anden tråd.

Og så mangler jeg stadig at udføre Jarls 100% test. Plus at jeg har glemt at nævne at motoren har hårde metallyde, så det vil jeg prøve at lave en optagelse af. Bare det ikke betyder at der er andre ting galt.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 15. September 2007 kl: 12:11:59
Køb sådan en her:

http://cgi.ebay.de/Zylinderkopf-VW-Bus-T3-T2-1-6D-TD-CS-JX-NEU_W0QQitemZ110169885463QQihZ001QQcategoryZ61369QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Så er det bare at flytte ventiler og knastaksen over, udover toppen skal du bruge et slibesæt(sæt med pakninger til toppen), et sæt strækbolte til topppen og en tandrem+strammer hjul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 15. September 2007 kl: 12:19:42
:lol:  Hej lagoni

JA lidenskab er noget mærkeligt noget,  8)  Du er vist blevet en lidenskablig T3 ejer.  8)

Hvis du oversætter hele so wieds gemacht,  kunne du jo udgive den :wink:  så havde du nok til et nyt topstykke :wink:

Ang de metal lyde du kan høre. Hvor mange km har du kørt siden vi skiftede dysser. Kan det stadig være dem der tikker :?:

Egentlig tror jeg, at du umiddelbart kan få synet Solvognen, en gang til, uden de store problemer. Undervognen ser udemærket ud. ( jeg har jo været der.) :o  

Jeg er sikker på at du sagtens kan skifte top. Du er jo ikke uden evner :wink:    Du skal bare huske at holde hovedet koldt. og ikke blive bange for Solvognen.  Den er god nok.  

Den billige løsning med topstykke, er selvfølgelig et nøgent, men der skal du alliere dig med en, der har prøvet det før, en top mit alles, skal  bare skrues på.


Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 15. September 2007 kl: 12:21:02
Mens jeg lige nærlæser, så er der film til folket. De fylder ca. 1Mb pr stk, så jeg tager dem nok væk om et par dage.

http://lagoni.info/fora/dyt/koele/02kilerem.avi

http://lagoni.info/fora/dyt/koele/09vand6.avi

http://lagoni.info/fora/dyt/koele/10vand7.avi
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 15. September 2007 kl: 12:23:26
Citat fra: "casper"
Så er det bare at flytte ventiler og knastaksen over...


Er det lisså nemt som du får det til at lyde?
 :D

Godt nok ellers et flot stykke top du har fundet der, og til overkommelige penge! Spørgsmålet er det med at montere...
Hmmm....
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 15. September 2007 kl: 12:34:29
jeg kunne nok fikse det på en halv time (og kan betales i fodder og drikkevarer :-)).

Demontage af toppen sker som følger:(montéring er direkte omvendt)

Tap olien af bilen
Demonter dyser
demonter vandslanger
demonter tandremsstrammer hjul og dermed tandrem
demonter luftfilterkassen
demonter indsugninigs manifold
demonter olie frem/retur til turboen
demonter udstødningen fra turboen
demonter ventildækslet
demonter den 10 strækbolte der holder toppen nede

Så når det er brudt ned i små delopgaver er det pludselig mere overkommeligt.

Hvis du ikke skal køre i bilen i dens nuværende tilstand, så ville jeg følge ovenstående først og pille toppen af inden jeg bestite noget på ebay. Det giver nemlig anledning til to planer.

1) bunden er fin og det er kun toppen der er gået, fortsæt med ebay og du er hurtig på vejen. Regn med 1 dag til demontering, fixning af ny top og en dag til montering.

2)Bunden er ikke ok, så står den på saugerland fra Suldrup
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 15. September 2007 kl: 12:47:56
Citat fra: "casper"
jeg kunne nok fikse det på en halv time (og kan betales i fodder og drikkevarer :-)).


Det ska du ikke sige 2 gange! Hvilket foder og hvilke drikkevarer må jeg ha lov at byde på?

Citat fra: "casper"
Demontage af toppen sker som følger:(montéring er direkte omvendt)

Tap olien af bilen
Demonter dyser
demonter vandslanger
demonter tandremsstrammer hjul og dermed tandrem
demonter luftfilterkassen
demonter indsugninigs manifold
demonter olie frem/retur til turboen
demonter udstødningen fra turboen
demonter ventildækslet
demonter den 10 strækbolte der holder toppen nede


Det kan jeg ihvertfald gøre!!! Jeg har ikke været meget ved turbo og manifold, men jeg ska nok finde det!!!
:D

Citat fra: "casper"
2)Bunden er ikke ok, så står den på saugerland fra Suldrup


Med den velvilje som allerede er demonstreret, sidst fra xploader og Kim, så ser jeg med fortrøstning frem til en løsning!

Poot, det er rigtigt at lidenskaben for T3 bliver større hele tiden, og jeg VIL ud og se stjerner med Solvognen!
Desværre, betyder det så også at jeg, endnu engang har misset at besøge gode venner på Lolland, og det er sgu træls! Jeg havde glædet mig til at vi sku ud og så på havørne, men trøster mig med at det er en standfugl, og at vi nok skal nå det.
  :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 15. September 2007 kl: 13:32:52
Citat fra: "lagoni"

Desværre, betyder det så også at jeg, endnu engang har misset at besøge gode venner på Lolland, og det er sgu træls! Jeg havde glædet mig til at vi sku ud og så på havørne, men trøster mig med at det er en standfugl, og at vi nok skal nå det.
  :wink:


Det kan jo klares med at invitere til træf,
 når du skal have lavet top. (Altid nysgerrig) Man kunne jo lære noget :lol:

Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. September 2007 kl: 09:29:02
Casper, (eller andre ebay-tysk-kyndige) kan du fortælle mig om det topstykke på ebay er en auktion / engangsforteelse, eller om det også kan findes imorgen? De skriver at der er lidt over 5 timer tilbage.
 :?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 16. September 2007 kl: 09:43:24
Det er et topstykke de har på lager og de har mange af dem.
Det er ikke en auktion hvor man byder op i pris, men deres shop på ebay.
Du behøver ikke vente til den udløber, men kan købe den med det samme til den pris.

Hvis du klikker lidt rundt kommer du til deres hovedside på ebay, hvor du også kan finde slibesæt og topstykke bolte.

Jeg har ikke handlet med dem , men det lader til at være et rimelig stort firma med hovedvægt på topstykker og tilbehør dertil
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. September 2007 kl: 09:45:58
Okay, jeg var lige ved at få sved på panden der...
 :lol:

Men det de skriver om udløbstid, er det så den tid firmaet har betalt for en annonce?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 16. September 2007 kl: 09:48:50
Du kan også gå ind på deres "rigtige" onlineshop og søge dele efter model m.m.
Husk at de kalder den en volkswagen III
Deres side hedder www.autoteile.cc
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 16. September 2007 kl: 09:50:25
Citat fra: "lagoni"
Okay, jeg var lige ved at få sved på panden der...
 :lol:

Men det de skriver om udløbstid, er det så den tid firmaet har betalt for en annonce?


Mon ikke det er en omgåelse af reglerne for auktion :?:  På den måde kan firmaet "reklamere" for sine vare, uden at skulle betale for en annonce. :?:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 16. September 2007 kl: 09:52:36
Deres pris på egen hjemmeside er 197 EUR for et "nøgent" topstykke.
Sørg for at kigge på referancer så du ser at det topstykke du bestiller vitterlig er det rigtige.
På deres egen side er det også nemmere at lægge flere dele i varekurven og betale online med forsendelse m.m.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. September 2007 kl: 09:54:10
Citat fra: "AustinPower"
hvad siger du til den her ide, lagoni
http://www.t3nettet.dk/viewtopic.php?p=30368#30368.....


Det synes jeg lyder som en frisk ide, men jeg vil først se hvad jeg skal bruge. Forhåbentlig er det "kun" topstykke  :roll:
Hvis bunden også er i udu, så skal jeg lige i tænkeboks.

Ang. træf i forbindelse med montering af ny top, så vil jeg lige se det an og snakke med Casper om hvad han har lyst til. Der er jo unægtelig forskel på om han lige skal komme forbi og gi en hånd med, eller have os alle sammen til at se på  :wink:  :lol:

Men jo, jeg ku rigtig godt tænke mig at mødes og vil se efter muligheder for at invitere!
 :!:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 16. September 2007 kl: 09:57:58
Rettelse til betaling ´ved autoteile.cc
Det er vist kun mod forudbetaling via bankoverførsel og så tager det jo lidt længere tid, men der må vi lige høre om der er andre der har handlet der.

Jeg ville ikke lige smide et topstykke i varekurven for at prøve :lol:  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 16. September 2007 kl: 10:54:22
Det er forudbetaline både over ebay, og direkte på autoteile.cc, så ingen forskel der
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 16. September 2007 kl: 11:02:36
Det er pisse irriterrende, det med bank overførsel.  Der hvor jeg køber kontakt linser, tager de visa. Fungerer meget bedre. 4 dage, så er varerne hos mig.   Er der ikke en tysk kyndig der kunne skrive til dem. og foreslå at de oprettede betaling via visa. for at øge deres omsætning


 :lol:

Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 16. September 2007 kl: 11:04:17
Har i kigget på hans videoer. ?

Bevares er der da lidt sort snask i beholderen, og der kommer EN bobbel når han slipper gassen, men jeg turde godt køre i den. Det ser jo ikke ud til kompressionen kommer ud i beholderen. (hvordan har din motor det Casper)  :roll:

Nu har jeg ikke hermed sagt at han ikke skal få den undersøgt ordentligt, men køre det turde jeg godt.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. September 2007 kl: 11:09:09
Der kommer lidt flere bobler end det fremgår af videoerne  :wink:   Jeg bemærkede på et tidspunkt dem som Jarl omtaler som knappenålshoveder. Spøjst nok, så skummer det mere end det bobler.

På videoerne lyder motoren rimelig ok, men det er meget med forskel, har jeg bemærket. Når den lyder skidt, er der en hård metallisk slå-lyd (nyt ord jeg lige opfandt).

Men jeg ka rigtig godt lide din optimisme!
 :D

Når jeg lige er lidt mere vågen end jeg er nu, vil jeg gå igang med at skille ad, og så får vi nok syn for sagn.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. September 2007 kl: 13:42:24
Rahsgu...  nu mangler jeg selvfølgelig lige den berømte 27 top til dyserne.  :lol:
Jeg skiftede jo dyser hos Poot som har den, men måske har de en på jobbet jeg kan låne, sammen med et T. (jeg starter jo på mit nye job imorgen).

Ellers går det stille og roligt fint med at skille ad.
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. September 2007 kl: 17:48:52
Tap olien af bilen - Tjek.
Jeg har taget oliefilteret af og sat på et syltetøjsglas. Skal jeg sætte nyt oliefilter på med det samme, eller må der være åbent?

Demonter dyser - mangler top, men regner det ellers ikke for et problem. Har jo gjort det før.

demonter vandslanger - tjek

demonter tandremsstrammer hjul og dermed tandrem
Her stødte jeg på et par udfordringer. Den ekspansionsbeholder som ligger bag nummerpladen var skruet så hårdt i, at gevindet var ødelagt. Jeg måtte bore bolten ud, og skal nok ha købt en ny tank. Jeg var nødt til at fjerne den for at komme til tandrem.
Bolten kom af strammerhjulet men flå og flæk mig om jeg kan få den ***** rem af...
Jeg er ikke meget for at bruge vold, og tænker at der må sgu da være et trick. Suk..  der er garanteret 700 tråde om det..

demonter luftfilterkassen - tjek - intet problem. Jeg går ud fra at både luftfilter og den runde dims på topstykket skal af.

demonter indsugninigs manifold - hehe... der kommer jeg lige til at studere tegningerne i so wird gemacht lidt mere. Den er dælme ikk nem at komme til.

demonter olie frem/retur til turboen - hmmm...  delvist tjek.
Det er jo et olierør som går fra oliekøler, rundt om top, og ned til turbo. Underlig vejføring. Det sidder med en klemme på toppen. For at få klemmebolten af måtte jeg tage vandslangen af endestykket, men det gik så rimelig nemt. Jeg kan også uden problemer løsne bolten ved oliekøleren. Det er straks værre nede ved turboen. Jeg skal ha fat i en ekstra 17 nøgle til at holde kontra. I det hele taget vil jeg skifte det rør med et nyt, for det har da helt klart kendt bedre dage.

demonter udstødningen fra turboen - tjek
Jeg har demonteret hele udstødningen så jeg kan komme til. På vejen slog jeg hovedet for fuld kraft lige op i hængertrækket. Jeg var lige ude af kampen i 5 min...
Men med tråden om dårlige anhængertræk in mente, kan jeg med glæde konstatere at det holdt!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 16. September 2007 kl: 18:10:17
Citat fra: "lagoni"


Flot, at du kaster dig ud i det! Mod og mandshjerte belønnes med rigeligt support. Går i øvrigt ud fra, at du har en 100 % diagnose? Har du måske haft en af de dieselkyndige sjællændere med på en livline?

Tap olien af bilen - Tjek.
Jeg har taget oliefilteret af og sat på et syltetøjsglas. Skal jeg sætte nyt oliefilter på med det samme, eller må der være åbent?

Sæt du bare et nyt på straks

Demonter dyser - mangler top, men regner det ellers ikke for et problem. Har jo gjort det før.

demonter vandslanger - tjek

demonter tandremsstrammer hjul og dermed tandrem
Her stødte jeg på et par udfordringer. Den ekspansionsbeholder som ligger bag nummerpladen var skruet så hårdt i, at gevindet var ødelagt. Jeg måtte bore bolten ud, og skal nok ha købt en ny tank. Jeg var nødt til at fjerne den for at komme til tandrem.

Sådan er det tit. Nogle mennesker tror tilsyneladende at tilspændingsmoment er omvendt proportionalt med boltens størrelse... Find en ny tank - de er allevegne.

Bolten kom af strammerhjulet men flå og flæk mig om jeg kan få den ***** rem af...
Jeg er ikke meget for at bruge vold, og tænker at der må sgu da være et trick. Suk..  der er garanteret 700 tråde om det..

Strammerhjulet er helt løst - right? Så er det to hænder på remmen og med alle ti fingre trække den med et LIGE træk af kamhjulet på knasten. Hjælp den evt. også lidt ud på pumpehjulet. Subsidiært: Klip! Du skal jo have en ny på.

demonter luftfilterkassen - tjek - intet problem. Jeg går ud fra at både luftfilter og den runde dims på topstykket skal af.

demonter indsugninigs manifold - hehe... der kommer jeg lige til at studere tegningerne i so wird gemacht lidt mere. Den er dælme ikk nem at komme til.

demonter olie frem/retur til turboen - hmmm...  delvist tjek.
Det er jo et olierør som går fra oliekøler, rundt om top, og ned til turbo. Underlig vejføring. Det sidder med en klemme på toppen. For at få klemmebolten af måtte jeg tage vandslangen af endestykket, men det gik så rimelig nemt. Jeg kan også uden problemer løsne bolten ved oliekøleren. Det er straks værre nede ved turboen. Jeg skal ha fat i en ekstra 17 nøgle til at holde kontra. I det hele taget vil jeg skifte det rør med et nyt, for det har da helt klart kendt bedre dage.

Ja, skift endelig fremløbsrøret. Overvej følgende: Det er klart nemmere at lege med afmontering af manifolder på et afmonteret topstykke. Jeg er i hvert fald selv vokset fra den alt andet end fornøjelige proces, som det er at stå/ligge under bilen og skrue håbløse gamle rustne skruer af. Hvis du kan løsne de 4 12-kantede bolte mellem manifold og TL, så lader du bare turbo og udstødning sidde uberørt, mens du tager topstykket op komplet med alle manifolder på. Det er godt nok lidt tungt, men det går.

demonter udstødningen fra turboen - tjek
Jeg har demonteret hele udstødningen så jeg kan komme til. På vejen slog jeg hovedet for fuld kraft lige op i hængertrækket. Jeg var lige ude af kampen i 5 min...
Men med tråden om dårlige anhængertræk in mente, kan jeg med glæde konstatere at det holdt!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. September 2007 kl: 19:10:45
Citat fra: "Jarl"
Flot, at du kaster dig ud i det! Mod og mandshjerte belønnes med rigeligt support.


Hvis det ikke havde været for T3nettet, så havde jeg solgt Solvognen for længe siden! Seriøst! Mit mod bunder i den opbakning jeg har fået her!

Går i øvrigt ud fra, at du har en 100 % diagnose? Har du måske haft en af de dieselkyndige sjællændere med på en livline?

Nej til begge spørgsmål. Jeg ser sådan på det, at olie og bobler er nok til at der skal gøres noget. Og så er det så fedt at komme rundt i bilen og mærke og lære. Som det ofte er nævnt, er det en betingelse for at ha en T3 at man selv kan selv, så dét er mit mål. Surt bare at jeg har en deadline, men sådan er det.

Jeg har sat oliefilteret på uden olie, bare for at lukke hullet. Det andet bliver noget ukristeligt svineri, så det må vente lidt.

Strammerhjulet er helt løst - right? Så er det to hænder på remmen og med alle ti fingre trække den med et LIGE træk af kamhjulet på knasten. Hjælp den evt. også lidt ud på pumpehjulet. Subsidiært: Klip! Du skal jo have en ny på.

Så jeg skal også ha kilerem til generator og vandpumpe af? Det er rigtigt forstået at det er knasten som trækker den?
Det er ikke noget problem, nu har jeg jo prøvet det et par gange, men jeg vil sgu hellere spørge en ekstra gang når jeg nu er nede ved tandremmen  :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 16. September 2007 kl: 19:20:05
Et enkelt lille indspark
Du har sat alle mærker på OT og alt det der først Egog
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. September 2007 kl: 19:23:30
Citat fra: "PARKHAVE"
Et enkelt lille indspark
Du har sat alle mærker på OT og alt det der først Egog


Nej...
Men det kan nås endnu. Jeg troede bare ikke det var nødvendigt når jeg skal ha toppen af og tandremmen af? Som jeg havde forstået det, skulle det sættes senere når remmen skal på...

En anden grund til at jeg ikke har gjort det, er at jeg ikke ved/forstår hvon det gøres...
 :oops:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 16. September 2007 kl: 21:08:34
Jeg ved såmænd heller ikke om det er nødvendigt, men et eller andet sted i mig føles det mest rigtigt.
På den måde ved jeg at det hele ikke står en halv omgang fejl, når jeg monterer det nye topstykke.
Jeg plejer også at fixere pumpehjulet når alt står i OT, så kan den ihvertfald starte uden at skulle times helt vildt meget.
Jeg er sikker på der ligger en gennemgang af mærkerne et sted.
( det er nemlig lang tid siden jeg selv har skiftet en rem på en T3 schyyy)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 17. September 2007 kl: 05:01:28
Jeg kunne huske at der blev brugt en stållineal. En søgning gav 1 hit og derfra et link til http://www.t3nettet.dk/viewtopic.php?t=1379

Det er nok den bedste beskrivelse her i forum. Damn det er langhåret. Jeg må prøve at stave mig igennem det i aften.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 17. September 2007 kl: 05:43:28
Den er rimligt godt dækkende må man sige.
Casper stiller vel nogenlunde de samme spm. som dig, og der er billeder til at underbygge det.
Du skal jo have skiftet tandrem m.m. alligevel, så kan man ligesågodt gøre det nemt for sig selv når der skal monteres.
Held og lykke
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 18. September 2007 kl: 16:54:27
Det går ret langsomt her...  dels er jeg blevet arbejdsramt, og dels mangler jeg værktøj. Jeg har bestilt en top til dyserne, og den kommer i morgen, men så fandt jeg også ud af at jeg mangler en 12mm 12-kant top til boltene mellem manifold og turbo. Den kan så først skaffes til torsdag  :evil:

De 12-kant bolte sidder godt nok også ellers fast.Prøvede med en fastnøgle...  er det ok at bruge varme?

Olierøret ind til turbo... jeg er meget bekymret for at ødelægge godset når jeg skruer det ud. Er det ok at bruge varme?

Røret er som nævnt ret anløbent. Det hedder "068 145 771F". Howdiaudi har et til en golf, men det koster kassen - 428 kr.
 :shock:

Er der nogen der har lyst til at komme til Roskilde og hjælpe med at stille tandrem, og løfte topstykke, så gir jeg en øl og en pizza.
 :wink:

Edit: jeg mangler sgu da forresten osse en stållineal...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 18. September 2007 kl: 17:15:17
Er det ikke det her olierør du mener??

http://www.t3nettet.dk/viewtopic.php?t=1679
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 18. September 2007 kl: 18:31:40
Røret er bestilt.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 18. September 2007 kl: 23:12:28
Køb nu delene hos Kaefer&Co når nu dit budget er presset, tag fx. det turboolierør, det koster det halve hos kaefer.

Og skriv nu INDEN du køber værktøj ind til de priser du fx. har angivet tidligere. Hvad ville de tage for en 12mm tolvkant top ?
Og brug så alt den varme du kan komme afsted med når boltene skal af.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 19. September 2007 kl: 10:58:26
OK, jeg oversætter ;-)

Citat fra: "ctange"
Citat fra: "casper"
jeg kunne nok fikse det på en halv time (og kan betales i fodder og drikkevarer :-)).

Demontage af toppen sker som følger:(montéring er direkte omvendt)
Jeg har selv lige været det igennem for første gang,
så jeg har lidt vigtige tilføjelser:
(og selv med disse, er vejledningen eller listen slet
ikke grundig og detaljeret nok)

Tap olien af bilen
Simpel
Demonter dyser
Jeg kan ikke se hvorfor det skulle være nødvendig
at demonterer dyserne. Jeg lod dem sidde, og dækkede
hullerne hvor dyserørene sad af med alu-folie for
at undgå skidt. Lidt info omkring graden af renlighed
vil være ønskeligt her.
fordi dyserne skal bruges i den nye top, og alt arbejde hvor dieselsystemet er åbent skal være ULTRA renligt
demonter vandslanger
Simpel
demonter tandremsstrammer hjul og dermed tandrem
Det er vigtig at man tager tandhjulet på knastakslen
af FØR man rører ved tandremmen, ellers er det svært
at få modhold når den bolt der holder tandhjulet skal af.
En nybegynder skal typisk nok også bruge
lidt tips til at få det tandhjul løs fra knastakslen. Desuden er der remskiver på krumtap aksel og
vandpumpe som skal afmonteres, for at få dækslet til
tandremmen af. Her kan der igen blive problemer med
at få modhold.
demonter luftfilterkassen
Simpel
demonter indsugninigs manifold
Gøres lettest EFTER toppen er taget af.
Her er Harald Nyborg unbraco-sættet som jeg henviser
til nedenfor næsten u-undværlig.
demonter olie frem/retur til turboen
Simpel hvis omløberne er til at få løsnet, hvilket de ofte ikke er.
demonter udstødningen fra turboen
Ofte vanskeligt, da møtrikkerne typisk er rustet
runde. Jeg plejer at save en eller 2 sider af
disse møtrikker med en nedstryger
for at få dem af eller undgå at vride
gevindstykkerne over. Det samme metode bruger jeg når
jeg demonterer udstødningsmanifold hvis det skulle
blive nødvendig.
demonter ventildækslet
Simpel, dog har jeg været ude for at gevindstykkerne
knækkede hvis der ikke blev udvist stor forsigtighed.
jeg har aldrig været ude for at de knækkede, ofte taget hele ståbolten ud sammen med møtrikken men aldrig knækket
demonter den 10 strækbolte der holder toppen nede
Simpel når man har et topnøglesæt og denne fra
Harald Nyborg:
http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=8712&n=10&KundeID=

Nej, desværre. Det er ubrugeligt, du skal brugen en 12mm indvendig 12knat også kaldet en XZN bit
Så når det er brudt ned i små delopgaver er det pludselig mere overkommeligt.

Hvis du ikke skal køre i bilen i dens nuværende tilstand, så ville jeg følge ovenstående først og pille toppen af inden jeg bestite noget på ebay. Det giver nemlig anledning til to planer.

Har man ikke handlet på ebay før, er dette absolut
ikke en simpel sag. Det kan let komme til at koste
i størrelsesordenen uger hvis man ikke får hjælp her.
det tager det ofte, regn med min 1 uge nok nærmere 2 uger. Sådan er det - tilgengæld er det billigt
1) bunden er fin og det er kun toppen der er gået, fortsæt med ebay og du er hurtig på vejen. Regn med 1 dag til demontering, fixning af ny top og en dag til montering.

2)Bunden er ikke ok, så står den på saugerland fra Suldrup.
Saugerland? et stednavn?
Suldrup? et stednavn?
Jeg forstår slet slet ikke hvad du mener her!
[/color]Suldrup er nævnt før i denne tråd, det er et bynavn Hvor Kurt Bäckmobilen Salvesen bor. Sauger = suge (diesel) i modsætning til en turbodiesel
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 19. September 2007 kl: 15:14:14
ok, så må jeg jo bøje mig
Jeg gik bare ud fra at når der stod combi unbraco og torx sæt, og der samtidig var afbilledt en unbraco og torx bolt. Ja så var det det der fandtes i sættet.  :?  :roll:  :? :-)

Men det er da et fint tip, når det netop ikke fremgår af deres informationer
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 21. September 2007 kl: 05:17:58
Er der nogen som har tid, lyst og lejlighed til at komme forbi i weekenden og pege tingene ud?
 :oops:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 21. September 2007 kl: 13:52:01
Hvad skal du have peget ud ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 21. September 2007 kl: 18:14:27
Det er det her med at få sat den i OT. Jeg synes stadig ikke jeg kan få hoved og hale i det, selv om jeg har læst det igennem.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 21. September 2007 kl: 19:02:52
Glem alt om OT. Bare skil den ad. Det giver ingen mening at stille den i OT, og så bagefter tage remmen af. Både knast og dieselpumpe er fjederpåvirkede, så de flytter sig alligevel, hvis ikke man bruger en masse tid på at fixere dem - hvilket ikke kan betale sig, da det er snydenemt at finde OT igen. Klip. - væk med tandremmen og frem med skrueværktøjet. Af med toppen og skyd os nogle billeder. No worries - jeg står personligt indefor at guide dig til at finde OT.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 21. September 2007 kl: 19:21:04
@Lagoni:

Så kan du vist roligt finde saksen frem kammerat. Bedre garanti for at finde OT igen, fås vist ikke på denne side af påske :D  :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 21. September 2007 kl: 19:40:12
@Jarl, vil det sige at man ikke kan fixere pumpehjulet som man fx. gør på japanere??
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 21. September 2007 kl: 19:47:38
Jo det kan man godt, hvis man besidder en 16 mm dorn, men hvorfor skulle man?
OT er markeret med fine synlige mærker, og selvom man også skal nå at have et hiv af sin smøg midt i det hele tager det max. 8 sekunder at dreje hjulet med højre hånds pege- og tommelfinger til mærkerne igen står ud for hinanden... :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 22. September 2007 kl: 13:20:26
Det har været en hård uge. Jeg ka sgu godt mærke at jeg ikke har haft manuelt arbejde siden midt i halvfemserne. Men også et godt job at være grøn mand i kommunen. Den friske luft har godt af mig. Men nu er det lørdag og vejret er perfekt, og endelig, endelig, kan jeg forsøge at komme videre i projektet.
Og med de indlæg som har været i tråden tænker jeg -
No worries - be happy!  :D

Here goes:
Demonter olierør til turbo - tjek.
Demonter dyser - tjek
Demonter bolte mellem manifold og turbo - tjek

... og så blev jeg vist overmodig og klippede tandremmen...


...og glemte alt om det gode råd med at lade den sidde indtil knasthjul var løsnet...
 :oops:  :lol:

Nå...   jeg skal lige ha et par begreber på plads!
Knastaksel, er den der sidder øverst i toppen?
Krumtap, er den som sidder nederst og trækker vand og el?

Eller er det omvendt???

Jeg kan vist godt få modhold på krumtaphjul ved hjælp af en billig fil, men de sidder sgu alligevel for fast, de bolte. Jeg har kun den samme 6mm umbraco, såeh...   Kan jeg bruge varme her?

Hvordan får jeg modhold på knast, når jeg nu har kvajet mig?

(http://lagoni.blackchart.dk/top/rem1.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/rem2.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/rem3.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/rem4.jpg)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 22. September 2007 kl: 20:26:09
Eller er jeg helt galt på den? Skal de hjul ikke af så inderdækslet kan komme af så toppen kan komme af?
 :?  :?:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mølle efter 22. September 2007 kl: 20:38:21
jo. takhjulet på knasten. hvis du har en luftnøgle, så ryger mørtikken lige af, næsten uden modhold. Så skal knasthjulet ha et lille gok bagfra med en dorn. Der er hul til det samme. -og så er du ved at være der. måske er der et par m6 bolte, som holder skjolet fast til topstykket. kan ikke lige huske det, men ellers skal de selvf. også af.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 23. September 2007 kl: 01:04:44
du behøver ikke tage nederste remhjul af så vidt jeg husker.
Tandremsblikket er todelt.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 12:40:37
Sættet fra Harald Nyborg har jeg. Jeg har ikke brugt det fordi jeg er bange for at tage for hårdt fat på de dele som jeg ikke ved hvordan er bygget op.

Damn'd jeg er ude i kviksand med det her projekt...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 23. September 2007 kl: 13:00:49
Jeg ville have lagoni til at tage dyserne ud NU, istedet for senere hvis han skal bruge de samme dyser. Det er nu noget nemmere(hvem var det der skrev modhold 14 gange :-)  :wink: ) at skrue dem ud efter en idiot har monteret dem med 3x270 nm + 2x 170grader(joke) når toppen sidder fast på blokken.
Istedet for at kæmpe med en løs top, og fastsiddende dyser.

Jeg brugte selv en luftnøgle sidst til det knasthjul, og som Mølle skriver, så smudter det bare at uden modhold, det sidder vist kun med 45 nm.
Ellers kunne man vel lave et |__|_____ værktøj ved at bukke noget stål, så kunne man få modhold i den tilstand hans motor er i nu.

Men ellers er jeg enig med ctange, køb et sæt med indsatser til topnøgler istedet for de der l-formede unbarako nøgler.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 23. September 2007 kl: 13:03:52
jeg drejede hovedet rundt på de unbrako til remhjulet, og endte med at tage en 8mm 12kant(XZN) top, og så gå mms-amok med en 2 kgs muggert til den sad inde i bolte og jeg kunne skrue den ud.
Så lige der skal du ikke være bekymret for at tage hårdt fat.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 13:18:13
Jeg har lige fået de tre af dem løs.  

..og ødelagt den fjerde.
Jeg prøver også med en 8mm 12-kant. Jeg har en lægtehammer men ingen mukkert, og det er sgutte nemt at slå til når man ligger på asfalten.

Kaffe!
 :evil:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 13:24:47
Citat fra: "casper"
Jeg brugte selv en luftnøgle sidst til det knasthjul, og som Mølle skriver, så smudter det bare at uden modhold, det sidder vist kun med 45 nm.


Sån en nøgle har jeg ikke, og umiddelbart tror jeg nærmere den sidder med 450nm :wink:

Citat fra: "casper"
Ellers kunne man vel lave et |__|_____ værktøj ved at bukke noget stål, så kunne man få modhold i den tilstand hans motor er i nu.


Jeg prøvede at lave modhold med en rørtang, men lortet smuttede. Men det ville da være fedt hvis jeg ku få modhold på en eller anden måde så jeg ikke behøvede at sætte rem af og på.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 14:01:36
Jeg har sgu snart kværnet den umbraco i smadder. Lortet kværner bare rundt og ødelægger kærven. Jeg er oppe i en 10mm.

Jeg begynder at tænke - vinkelsliber....
 :?:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 14:57:12
Gasbrænder? Var det ikke en dårlig ide at bruge varme på det sted?
 :?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 23. September 2007 kl: 15:00:28
Jeg ville heller ikke bruge varme i nærheden af kritiske pakdåser ( krumbassens)
Hellere noget godt gammeldags vold
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 15:11:55
Citat fra: "ctange"

Hvorfor er det egentlig at du vil have det remhjul af?


Jeg kan ikke komme til at skifte tandrem hvis jeg ikke kan komme ind bag det hjul.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 23. September 2007 kl: 15:44:46
Lad nu være med at problematisere ting, der ikke er problematiske!

Ang. alle de M8 umbrachoer, der skal af på vandpumpe og krumtap:

Tag en torx eller en 12-kant-bit i passende størrelse og slå dem helt i bund i det rustne og rundede umbtracho-hoved. Nu kan de løsnes. Og så bagefter kan man så fundere over, hvorfor nogle af os sværger til 12.9-bolte...

Jeg har simpelthen ikke fantasi til at forestille mig, at det skulle være besværligt at løsne kamhjulet på knastakslen. Bolten er som Casper skriver spændt med snollede 45 nm. Enhver luftnøgle selv med den billigste HN-kompressor løsner let 200 nm. Selvfølgelig skal du da ikke sætte en ny tandrem på! Har du en luftnøgle eller er det der hunden ligger begravet? Hvis du ikke har det, så choker du bare bolten løs. En 6 kantet 19 top på en T-nøgle, der vender et ben opad. Så får den et velmenende klask med en mukkert, så spinder bolten rundt, som var den betalt for det.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 15:51:56
Citat fra: "Jarl"
Tag en torx eller en 12-kant-bit i passende størrelse og slå dem helt i bund i det rustne og rundede umbtracho-hoved. Nu kan de løsnes.


Har du læst alle de sidste indlæg? Det er præcist det som jeg har brugt et par timer på. Måske er det bare mig der er totalt ukvalificeret til det her.

Citat fra: "Jarl"
En 6 kantet 19 top på en T-nøgle, der vender et ben opad. Så får den et velmenende klask med en mukkert, så spinder bolten rundt, som var den betalt for det.


Det vil jeg da prøve!
 :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 16:24:40
Det er muligt at forskrifterne siger at bolten skal være spændt med 45nm, men det er bare ikke tilfældet her. Det eneste der sker når jeg slår på T-nøglen, er at akslen går med rundt. Der skal en eller anden form for modhold på før jeg får den bolt af.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 16:30:59
:wink:
Jeg håber i tilgiver at jeg er lidt frustreret lige nu. Jeg kan se at jeg ikke når min deadline. Håber sgu i bærer over!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 16:58:23
Citat fra: "ctange"

Det er en mulighed at bolten er spændt fast med
en luftnøgle på et eller andet værksted.


Det tror jeg på!

Citat fra: "ctange"
Det værste ved det du prøver nu er, at du jo har klippet  tandremmen over, så nu er der mulighed
for at to af stemplerne står i top. Hvis det er tilfældet
kan der ske en del øddelæggelser når du slår
knastakslen rundt med en hammer.

Det er vigtig at tænke tingene helt igennem
når man arbejder med den slags.


Jeg ved sgu ikk lige hvad jeg skal sige til den sidste bemærkning...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 23. September 2007 kl: 17:32:24
@ Ctange:

Nu består der jo den mulighed at man drejer på krumtappen, så den ikke står i OT. Det er jo sund fornuft, at man sikrer sig fri bevægelighed, før man begynder at dreje på knasten. Når bare stemplerne er under ventilhøjde, så er der gratis rotation på knasten ligeså længe man gider.

Desuden tror jeg ikke, at du helt er opmærksom på de kræfter, der skal til at fremkalde ventilskader. Om så man brugte en ventil som modhold for at løsne bolten (hvad man selvfølgelig ikke skal gøre), så ville det ikke frembringe bare brøkdele af den kraft, som stemplet har, når det kommer op med 18 m/sek og med inertien fra 2 tons rullende bil.


@ Lagoni:

Jeg forstår det sådan at du ikke har en luftnøgle? OK. Så går vi ad Ole Opfinder-stierne Tag f.eks et stort spændebånd og stikker ind gennem et af øjnene i kamhjulet og omkring støttebolten til strammerhjulet. Så har du modhold. Er det ikke godt nok? Tag flere spændebånd eller en tynd wire. Eller tag den gamle tandrem og bolt den fast på et vandrør. Så har du et perfekt modhold, som strammes ligesom en oliefilterkæde. Er vandrøret langt nok kan det holde enorme momenter.

Ang. de små umbrachoer, så er det også en mulighed at tage dem med en lille rørtang - i hvert fald dem på vandpumpen. Men, jeg har nu lidt svært ved at forestille mig, at man ikke kan banke en bit ind i dem, der giver tilstrækkeligt hold. Prøver du at banke noget ind, der er lidt større, end man tror, det skal være? - Det er tit en god ide.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 23. September 2007 kl: 17:42:32
Citat fra: "ctange"
Den skal ingen sige noget til, men der er lidt at
tænke over for nogen, og det er ikke dig.
 


Den bemærkning vælger jeg at ikke at svare på, men jeg tror, at du skal reflektere lidt over din tone på dette forum.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 18:09:47
Jeg ku ikke lige finde noget spændbånd, men man har vel været campist - en stof-rem som holdt mit Trangia blus sammen, var perfekt dimensioneret. Det holdt lige nøjagtig og bolten kom af.

(http://lagoni.blackchart.dk/top/trangia.jpg)

Nå, phew...  nu kom jeg et lille skridt videre.

Men damn hvor selve hjulet godt nok osse sidder fast. Hmm..  var der ikke noget med at det var ok at slå(!) det løs?

Jeg har taget låget af toppen, men kan ikke få øje på de 10 strækbolte...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 23. September 2007 kl: 18:30:56
Citat fra: "ctange"

Vær opmærksom på at de skal skrues af i en bestemt
rækkefølge. Jeg ved ikke hvor vigtig dette er


Der er en guide til rækkefølgen i So wirds gemacht. Så vidt jeg forstår, skal man gå modsat, altså starte med bolt 10, når man skruer af.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 24. September 2007 kl: 11:07:18
hvorfor bruge al den tid ? Toppen er alligevel defekt og skal skiftes, samme med strækboltene, det eneste der genbruges her er blokken, og den er nok jævnt ligeglad med at der løsnes topbolte i en bestemt rækkefølge.

Bare start i den ene ende og kør løs til toppen er taget af.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. September 2007 kl: 16:54:34
Citat fra: "AustinPower"
er der andet du mangler så sig til.


Tak for det   :D   En momentnøgle har jeg dog.
---

Nå, man kan sige meget om min T3, men den er sgu samlet solidt. Jeg synes underligt nok, at det er sværere at skille end at samle.
:?

Jeg prøvede at blæse noget varme på knasthjulet, men det gir sig ikke en milimeter.  :evil:  
Det eneste jeg har opnået, er at bøje en fil og en mejsel som jeg forsøgte at lave lidt tryk med.
Har i andre goe trick i posen
 :?:    :D
 
Det er typisk mig, at blive stoppet af sådan noget her, men i skal vide at jeg suger til mig af alle jeres gode råd! Jeg ska nok lære det!

Nå, men her er et kig...

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top01.jpg)

Og her et kig til strækboltene

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top02.jpg)

Jeg ka sgu snart lave noget af et galleri
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 24. September 2007 kl: 17:46:33
kan du ikke bare tage det med en aftrækker ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 24. September 2007 kl: 17:57:30
Nu skulle der jo være plads til at knalde den bagfra med en dorn igennem hullet på blikpladen.
Jo tættere på midten af remskiven du kan komme til at banke bagfra, jo bedre resultat og jo mindre risiko for at ødelægge remskiven
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 24. September 2007 kl: 18:10:05
Under normale omstændigheder skal det give sig efter et par velrettede klask med en muggert på en drivdorn, der er stukket gennem hullet i afskærmningen. Vil det ikke, så er det på med f.eks. en to-benet aftrækker - sådan som Casper foreslår. Biltema har tobenede aftrækkere i discountkvalitet, men de kan helt sikkert ordne dit job.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. September 2007 kl: 18:15:09
Det går stærkt nu. Jeg fik et koben ind bag hjulet og et lille venligt dask med en hammer fik det til at danse. Af!
 :D

10 strækbolte ude. Toppen løs..

Men toppen sidder sgu stadig fast et eller andet sted. I retning mod nummerpladen. Hvad har jeg overset?
Der var en enkelt lille bolt som holdt den foroven, og det var ikke noget problem, men jeg kan sgutte få øje på andre.
Når jeg rykker i toppen kommer der diesel ud...  forneden..
 :?

Og så er spændbåndet til den sidste slange jeg mangler at få af, drejet ned hvor jeg ikke ka få fat i det med en papegøjetang.

Nu tager jeg en hurtig kaffe. Jeg blev sgu ivrig!
 :D  :D  :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. September 2007 kl: 19:19:11
Well...  here goes...
Det er ikke til at tage ordentlige fotos nu. Kan evt. prøve at tage nogen bedre imorgen.

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top03.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top04.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top05.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top07.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top08.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top09.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top10.jpg)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 24. September 2007 kl: 19:37:08
:shock: Hej Lagoni.  

[size=18]Koben---  Rem fra trangia [/size]:shock:  :shock:

Jamen Hvad er der dog sket :lol: . Nu er det jo begyndt at køre for dig :)  :lol:

Tillykke føles det ikke dejligt   :lol:

Prøv lige at børste lidt på dit topstykke ( du kan jo bruge tand børsten :lol:  :lol: ) , så vi kan se revnerne, der skal være der.  

Næste projekt må jo være at få lavet en liste over alt hvad du skal have bestilt hjem.  knækket bolte pakninger  osv.  

ellers godt gået. 8)

Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 24. September 2007 kl: 19:48:54
Umiddelbart kan jeg ikke se nogle revner i topstykket, men som poot siger, så det gjort rent og tag nogle nye billeder :)

Når du så tager nye billeder så lad være med at gøre dem helt så små (der er rigeligt plads på serveren) det er lidt svært at se detaljer på så små billeder :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. September 2007 kl: 19:59:23
Okay, cool...  jeg havde ventet en "den motor er færdig"-kommentar...
 :shock:

Jeg reducerer fotos for ikke at trætte folk når de skal vente på at de bliver loadet, men jeg skal nok sørge for at lave nogen gode nogen imorgen!
:D

Kan i give mig nogen rengøringsinstruktioner?
 :?:  :?:

Poot - jo det er rigtig godt at lære det her!
Lad mig lige repetere..
Jeg købte Solvognen i august 2006. En af mine venner sagde dengang at det nok var en god ide at skifte batteriet på den, hvortil jeg svarede: "Hvordan gør man det.."?

Seriøst. Jeg havde indtil da ikke prøvet andet end at hælde brændstof på biler og tømme askebægeret!
Så jo, det er en stor og god oplevelse.

Og også fyldt med frustrationer  :wink:
Nå, bedre fotos imorgen, og så får jeg nok en dom på bund og topstykke, og skal forhåbentlig bare igang med at skrive indkøbsliste og bestille hjem.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 24. September 2007 kl: 20:06:24
Find, som foreslået, en gammel tandbørste, eller en neglebørste...

Og så ville jeg nok bruge en gang diesel til at "vaske" det i ;) Altså diesel i en skål af en slags, dyppe neglebørste/tandbørste deri og så ellers gnubbe til og så få så meget som muligt af soden af så vi rigtigt kan se der hvor det gælder :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 24. September 2007 kl: 20:07:39
Det eneste jeg lige hæfter mig ved på dine billeder er de sjove "brændmærker" der er på dine stempler, men om de er normale ved jeg ikke, SÅ meget har jeg ikke rodet med motor endnu ;)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 24. September 2007 kl: 20:27:59
Citat fra: "BlackChart"
Det eneste jeg lige hæfter mig ved på dine billeder er de sjove "brændmærker" der er på dine stempler, men om de er normale ved jeg ikke, SÅ meget har jeg ikke rodet med motor endnu ;)


trætte dyser med prostata..........
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 24. September 2007 kl: 21:26:45
Lagoni har lige fået nye dysser.  ( men det kan da godt være, det er en god ide at prøve dem, når det hele skal samles). men det kan da også være gammel skade.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 25. September 2007 kl: 08:46:36
Citat fra: "poot"
Lagoni har lige fået nye dysser.  ( men det kan da godt være, det er en god ide at prøve dem, når det hele skal samles). men det kan da også være gammel skade.


Helt nye og indstillet nogen?

Jeg synes du skal rengøre og slibe topstykket og se om der er revner - de kommer frem under soden!

Jeg synes dog også at der er nogle aflejringer ved toppakningen.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 25. September 2007 kl: 12:42:13
Citat fra: "Hawaiibussen"


Helt nye og indstillet nogen? Jeps 155 bar fra dieselsend.

Jeg synes du skal rengøre og slibe topstykket og se om der er revner - de kommer frem under soden!


Jeg synes dog også at der er nogle aflejringer ved toppakningen.


Ja det kunne jo være en af de få, hvor det faktisk er toppakningen der er røget.  Hvis nu den ikke har været efterspændt :?:  :?:   TROR jeg kender en glad mand i såfald.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 25. September 2007 kl: 12:50:25
Citat fra: "poot"
Citat fra: "Hawaiibussen"


Helt nye og indstillet nogen? Jeps 155 bar fra dieselsend.

Jeg synes du skal rengøre og slibe topstykket og se om der er revner - de kommer frem under soden!


Jeg synes dog også at der er nogle aflejringer ved toppakningen.


Ja det kunne jo være en af de få, hvor det faktisk er toppakningen der er røget.  Hvis nu den ikke har været efterspændt :?:  :?:   TROR jeg kender en glad mand i såfald.


all right! Det er jo klasse det han levere dernede fra!

Ja for søren det ville være ren lykke at man bare skulle skre det på igen!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 26. September 2007 kl: 17:48:42
Så er der fotos!

Først 2 stk af bunden.

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top11.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top12.jpg)

Og så toppen efter 1. vask...

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top13.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top14.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top15.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top16.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top17.jpg)

..og efter 2. vask...

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top18.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top19.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top20.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top21.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top22.jpg)

Jeg ka' ikk' selv se no'en revner...
Men hva' si'r i?
 :?:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 26. September 2007 kl: 18:17:26
jeg synes da jeg kan se "skygger" fra 8 revner fra forkamre til ventiler ? men om det ER revner, det ved jeg ikke. Jeg ville få den trykprøvet ved drifttemp. først inden jeg selv ville sætte den på igen. Om ikke andet, for at kunne sove bedere om natten.

Og så kan jeg se du har motorvarmet installeret, virker det ? og hvorgodt ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 26. September 2007 kl: 18:40:05
Citat fra: "casper"
jeg synes da jeg kan se "skygger" fra 8 revner fra forkamre til ventiler ? men om det ER revner, det ved jeg ikke.


Jeg kan ikke mærke nogen fysisk revne, selv om du har ret i at sporet er der, men ville sporet ikke være der hvis pakningen var i udu?

Citat fra: "casper"
Jeg ville få den trykprøvet ved drifttemp. først


Hvor? Hvordan?

Citat fra: "casper"
Og så kan jeg se du har motorvarmet installeret, virker det ? og hvorgodt ?


Det er rigtigt men hvon ka du se det? Det virker ikke overdrevet godt. Det skal stå i en god halv time før der temperaturen er ok.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 26. September 2007 kl: 19:13:56
jeg kan se varme legmet i blokken på det her billed
(http://lagoni.blackchart.dk/top/top11.jpg)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 26. September 2007 kl: 19:27:23
Det kan godt være det er mig(uvidende benzin tosse), men skulle den toppakning ikke inspiceres?

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 26. September 2007 kl: 19:35:21
Vi vil se nærmere billeder af toppen - der, hvor der sidder skidt fra forkamrene ud mod ventilerne. Og så vil vi som Mads kommenterer også se detaljerede og tydelige billeder af toppakningen - på begge sider af den. Endvidere vil vi se billeder af cylindervæggene - ikke taget parallelt med cylindrene med snarere så vinkleret som muligt, så vi kan se andet end stempeltoppen.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 26. September 2007 kl: 19:48:16
Ok. De fotos laver jeg imorgen. Mit kamera er dog ikke det bedste til makro, men jeg skal se hvad jeg kan gøre, evt i Gimp.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 26. September 2007 kl: 20:02:12
1/2 time - 3/4  time med dypkogeren er ganske normalt.
Sæt evt. en timer på din stikkontakt, så den er klar når du skal køre.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. September 2007 kl: 04:41:04
Citat fra: "Jarl"
... detaljerede og tydelige billeder af toppakningen - på begge sider af den. Endvidere vil vi se billeder af cylindervæggene - ikke taget parallelt med cylindrene med snarere så vinkleret som muligt, så vi kan se andet end stempeltoppen.


Hvad skal jeg se efter på cylindervæggene?
Hvad skal jeg se efter på toppakningen?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 27. September 2007 kl: 10:00:28
mit bud er at Jarl, istedet for den traditionelle "revnet top" tænker i baner der involverer en revnet motorblok ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. September 2007 kl: 17:07:50
Revnet motorblok...  tjah...  hvorfor ikke...

Og "borte" har taget toppakningen :evil:
Jeg har en ide om at jeg har lagt den på jorden og glemt den, og så har min emsige nabo smidt den ud.

Nå, her er dagens fotos...
Den her ridse sås ikke så tydeligt igår. Det er i højre side af blokken.

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top29.jpg)

De andre er lettere ridsede men ellers ok.

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top23.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top24.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top25.jpg)

Det er svært, nærmest umuligt at tage ordentlige fotos ned i de her mørke cylinderhuller.

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top26.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top27.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top28.jpg)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 27. September 2007 kl: 17:29:44
Mit utrænede øje siger mig at dit topstykker er nærved tiptop! Sidder der ikke stadig noget toppakning på blokken? Jeg synes det ser sådan ud! Revner i cylinder væggen kan du næsten bedst selv se efter, du har vel set skræk billederne af topstykkerne? Det er liggende revner du skal se efter! Det er noget rigtig skidt hvis du ikke kan finde toppakningen, det kan jo være den er din synder!!!

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 27. September 2007 kl: 17:37:47
Trænet eller utrænet øjne er ligemeget!
Toppakningen befinder sig hvor den altid har siddet på de billeder der - nemlig på blokken :lol:  :lol:
Se evt. de røde gummipakninger ved olie hullet
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 27. September 2007 kl: 17:42:09
Den der cylinder på det første billede - Den ser mig noget skidt ud...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. September 2007 kl: 17:48:24
Citat fra: "PARKHAVE"
Toppakningen befinder sig hvor den altid har siddet på de billeder der - nemlig på blokken :lol:  :lol:


Jeg tror sgu jeg tæver min nabo alligevel, bare for en ordens skyld!
 :twisted:

Den der pakning.. er den af metal eller noed?
 :?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. September 2007 kl: 17:50:12
Citat fra: "BlackChart"
Den der cylinder på det første billede - Den ser mig noget skidt ud...


Er det ikke bare noget belægning?
Det virker da som om det er til at få af med lidt god vilje...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 27. September 2007 kl: 17:51:06
Nu skal jeg nok ikke kloge mig for meget på sådan en cylinder væg, men for mig ser det ud til at der er brændt en fordybning ind i væggen...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 27. September 2007 kl: 17:55:38
Er det ikke bare noget kølevæske snask?

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 27. September 2007 kl: 18:02:51
@toppakning - fiberfætter med metal imellem og især rundt om cylinder.
tørres forsigtigt med papir på den side der vender op og inspiceres nærgående - hvis ikke det er for sent. afmonteres og tjekkes på den anden side.
typisk vil den være revnet et sted ved en af cylindrene i nærheden af et hul til kølevæske

@cylindersnask - hvis det er det rustfarvede oven på stemplet i i den ene side er det kølevæskeafmonteringslidtspånerafenartsnask, der ikke kan tåle ilten i frisk luft og derfor "ruster" - tror jeg nok :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 27. September 2007 kl: 18:05:15
Tillykke! Ikke bare har du en efter billederne at dømme rigtig fin og og fejlfri top. Tilmed har du en motorblok, der ser nærmet nyrenoveret ud. Vi vil gerne have flere billeder af de flotte cylindre. Den har ikke kørt mange km efter sidste honing.

Dette bringer mig til det næste spørgsmål: Er topstykkeboltene nogensinde blevet efterspændt? Her kan forklaringen nemlig nemt ligge. Hvis den ikke bliver spændt efter (eller hvis man genbruger de gamle bolte ...puuuu-ha!), så er sammenpresningen af toppakningen ikke tilstrækkelig og derved kan der passere forbrændingstryk over i kølesystemet. Det viser sig typisk som vedvarende "knappenålshoveder" i ekspansionstanken.

Vi vil stadig gerne se toppakningen, som stadig ligger oven på motorblokken. Af med den!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. September 2007 kl: 18:06:49
Citat fra: "PARKHAVE"
kølevæskeafmonteringslidtspånerafenartsnask,


Indsatsen har ikke været forgæves; jeg synes jeg forstår mere og mere af alle fagudtrykkene.

...måske osse lidt bekymrende...
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 27. September 2007 kl: 18:11:08
Citat fra: "PARKHAVE"
@cylindersnask - hvis det er det rustfarvede oven på stemplet i i den ene side er det kølevæskeafmonteringslidtspånerafenartsnask, der ikke kan tåle ilten i frisk luft og derfor "ruster" - tror jeg nok :lol:


Det er nu ikke det rustfarvede på selve stemplet jeg mener...Kig lige lidt længere op af cylindervæggen ;)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. September 2007 kl: 18:13:45
Jarl...

TAK!!!!!
 :D  :D  :D  :D

Det var bare det jeg ventede på!


Og NU har jeg travlt!!!!
Jeg ved at i alle er på vej ud af døren til Hannover.
Jeg har glædet mig i et år til at komme til Stevns! Til træf i astronomiforeningen.

Vil i hjælpe mig med 2 ting...

1) En indkøbsliste.
Alle ting skal være muligt at få pr postordre. Jeg er blevet arbejdsramt og kan ikke nå til København efter 12.9 bolte selv om jeg enormt gerne ville!

2) En punkt for punkt samleinstruktion.
Jeg tror at det kan gå rimelig(!) let for mig, men jeg mangler stadig at få den satans rem-umbraco-bolt ud.

Jeg låner en rørtang fra job imorgen og får bolten ud!
Jeg får bolten ud imorgen!
Den satans bolt kommer UD imorgen!

...og så er der hele tandremsskiftet. [size=24][/size]
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. September 2007 kl: 18:54:54
(http://lagoni.blackchart.dk/top/top30.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top31.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top32.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top33.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top34.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top35.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top36.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top37.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top38.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top39.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top40.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top41.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top42.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top43.jpg)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 28. September 2007 kl: 18:02:16
Jeg ved ikke hvad fabrikat pakningen er, men jeg skal nok se efter om jeg kan se det. Hvorfor vil du gerne vide det?

Ang dysetop, kan jeg se at du har startet en anden tråd, men det er rigtigt at det ikke er en alm. 27 top. Hvis du siger til forhandleren at du skal bruge en 27mm dysetop, vil han, hvis han er noget værd, vide hvad du taler om.
 :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 28. September 2007 kl: 18:10:04
Jeg fortsætter denne lange tråd med en række spørgsmål til samling af motoren.

Ang belægninger på ventiler, så har jeg læst at folk ligefrem fjerner dem med stemmejern. Hvad mener i er den bedste metode?

Skal stempler, cylindre og hele bunden renses / vaskes / på anden måde nusses om inden samling?

Jeg kan ikke finde en toppakning hos Hovwdiaudi. Jeg får bare "Pakningssæt uden toppakning". Hvor kan jeg finde den?

Jeg ringede til min lokale reservedelspusher som forklarede at der er tre forskellige tykkelser af toppakningen. Det var noget med at man kan se en "flap" med et antal huller fra 1-3. Kan i fortælle noget om det?

Slet ingen der kender nogen som sender 12.9 bolte med posten?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 28. September 2007 kl: 18:32:48
Citat fra: "lagoni"
Jeg fortsætter denne lange tråd med en række spørgsmål til samling af motoren.

Ang belægninger på ventiler, så har jeg læst at folk ligefrem fjerner dem med stemmejern. Hvad mener i er den bedste metode?

What? Lad du roligt ventilerne sidde i fred - ikke pille!

Skal stempler, cylindre og hele bunden renses / vaskes / på anden måde nusses om inden samling?

Nej. Du samler alt smuld op af cylindren med en olievædet klud, og så renser du pakfladerne og blæser ned i bolthullerne så du ved, at der ikke står noget skidt dernede.

Jeg kan ikke finde en toppakning hos Hovwdiaudi. Jeg får bare "Pakningssæt uden toppakning". Hvor kan jeg finde den?

Prøv at søge på det overraskende ord "toppakning" :wink: Så fremkommer denne på side tre, som du skal bruge:
 http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196623

Jeg ringede til min lokale reservedelspusher som forklarede at der er tre forskellige tykkelser af toppakningen. Det var noget med at man kan se en "flap" med et antal huller fra 1-3. Kan i fortælle noget om det?

Nemlig! Du har tre. Kig minutiøst på din. Kig på midt på i den side, der vender ud mod dieselpumpen. Der er en lille udposning, hvor der er tre små tilsyneladende unyttige huller på række.

Slet ingen der kender nogen som sender 12.9 bolte med posten?

Nej. Der er formentlig ingen, der gider at pakke en af dem og to af dem til i alt 3,75 + porto. Bolte købes i hele kasser. Vil man ikke det, så må man bevæge sig til et sted, der har dem og supplere godt op i kaffekassen. Biltema har lidt, men ikke meget.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 28. September 2007 kl: 18:34:25
Citat fra: "lagoni"
Jeg ringede til min lokale reservedelspusher som forklarede at der er tre forskellige tykkelser af toppakningen. Det var noget med at man kan se en "flap" med et antal huller fra 1-3. Kan i fortælle noget om det?


Kig på dit første billede af toppakningen, flappen har 3 huller ;)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 28. September 2007 kl: 19:15:23
Citat fra: "Jarl"
Prøv at søge på det overraskende ord "toppakning" :wink: Så fremkommer denne på side tre, som du skal bruge:
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196623


:lol:  Jeg havde søgt på "1.6 TD". Derfor jeg ikke fandt noget.

Citat fra: "Jarl"
Nej. Der er formentlig ingen, der gider at pakke en af dem og to af dem til i alt 3,75 + porto. Bolte købes i hele kasser.

 
Det lyder rimeligt nok. Det er nok det at man f.eks. kan købe strækbolte som havde givet mig den ide at det andet var muligt, men jeg kan selvfølgelig godt se at det ville være omsonst.
 :lol:

Anyway, Poot kigger forbi i morgen og tester mine dyser, og viser mig hvordan jeg får sat OT (som han selv udtrykker det: "så vidt jeg forstår det"). En beskeden mand!

Det begynder at ligne en 50/50 chance for at jeg kan komme til astrotræf i næste weekend! Tør ikke glæde mig for tidligt, men er alligevel en meget glad mand!
 :D

En meget glad mand som giver en glad kvajebajer når jeg engang får lejlighed til at komme til T3-træf!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 28. September 2007 kl: 19:25:01
@Lagoni: Du af alle har ingen grund til at give KVAJE-bajer. Du kan bare nøjes med at give en bajer.

Til gengæld er vi vist flere der burde give dig en bajer, for dit ukuelige gå-på-mod, der er al ære og respekt værdigt.  :D  :D  :D

Eller som min datter på 9 ville udtrykke det:

REESPEEEKT MANNER!!!!! :roll:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 29. September 2007 kl: 01:34:09
Hvad skal du bruge af 12.9 bolte ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 29. September 2007 kl: 09:30:21
Bo, skulle jeg mangle mod undervejs, så går jeg bare tilbage til tråden her og suger til mig af støtten  :D

Casper, jvf. din tidligere tråd http://www.t3nettet.dk/viewtopic.php?t=1379
om remskifte, så anbefaler Jarl jo at bolten i krumtaphjulet skal være 12.9. Men om det bare er så let som at tage den gamle bolt ud og smække en ny i...  ved jeg ikke...

Og så er der umbracoboltene som holder hjulet på plads. Der har jeg jo lært på den hårde måde, at de skal være ordentlig kvalitet.

Jeg går ud fra at 12-kant boltene mellem manifold og turbo kan genbruges?

Jo forresten, så nævnede du tidligere noget med noget specialværktøj. Hvad tænkte du på der?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 29. September 2007 kl: 14:55:43
Jeg har lige været tråden igennem og på side 11 kan jeg se at du en klasse 12.9 bolt monteret i krumtappen, så der var du lidt heldig.
Skulle den have været skiftet så hedder det af med bundkar for at blokere krumtappen under tilspænding, og er rimeligt omstændigt. Bolten skal nemlig spændes med et moment der gør ondt på den der spænder(lidt ligesom topbolte)

Ang. specialværktøj så tænkte jeg bl.a på dysetop og den M12 12kant der skal bruges til at tage topboltene af med, men det har du jo selv klaret.
Eller udstyr til at lave et nyt topstykke klar, sætte ventiler i osv. Men toppen ser jo fin ud så det bliver jo ikke aktuelt.

Har du en god momentnøgle til at spænde toppen ned med ?

Genbrug endeligt boltene mellem turbo og manifol hvis de ser pæne ud, de koster 150 eller 200,- STYKKET afhængig af om det er de lange eller korte.

Hvis det drejer sig om 12.9 bolte til remskiverne på krumtappen, så skal du være velkommen til at kigge forbi og få 4 bolte af mig.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 29. September 2007 kl: 16:07:43
Citat fra: "casper"
Jeg har lige været tråden igennem og på side 11 kan jeg se at du en klasse 12.9 bolt monteret i krumtappen, så der var du lidt heldig.


Det opdagede jeg osse lige selv idag! :D

Citat fra: "casper"
Har du en god momentnøgle til at spænde toppen ned med ?


Dén har jeg!

Citat fra: "casper"
Hvis det drejer sig om 12.9 bolte til remskiverne på krumtappen, så skal du være velkommen til at kigge forbi og få 4 bolte af mig.


Tak for det flotte tilbud! I første omgang tror jeg at jeg bestiller alm. rustfri, og så vil jeg næste gang jeg er i Kbh. handle vildt ind.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 29. September 2007 kl: 16:21:06
Og så til en stak fotos fra dagen. Poot var her og for det første havde han en lille rørtang med, og da jeg fik den i hånden fik jeg den sidste umbracobolt ud på under 1 minut. Det rigtige værktøj, og tingene lykkes!

Poot studerede min toppakning, og vi har et spørgsmål til forum.

Spørgsmål 1)
Der er nogen huller på størrelse med nåleprik ved pilen. Burde der ikke være helt åbent?
(http://lagoni.blackchart.dk/top/top44.jpg)

Og så fik jeg forevist princippet i OT.
Her først et foto af OT stillingen på topstykket.

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top45.jpg)

Og her OT på krumtap. Billedet kunne være bedre.

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top47.jpg)

OT mærket på pumpehjulet.
(http://lagoni.blackchart.dk/top/top48.jpg)

Stedet blev markeret med rød tusch på tanden.
(http://lagoni.blackchart.dk/top/top49.jpg)

Spørgsmål 2)
Vi kunne ikke rigtig få fikseret hjulet ud for mærket på pumpen. Kan i videregive et trick her?

spørgsmål 3)
Krumtaphjulet har ligesom en markering...
(http://lagoni.blackchart.dk/top/top50.jpg)

men jeg kan ikke se om det skal i forhold til noget...

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top51.jpg)
(kan evt. senere prøve at lave bedre fotos.

Sidst men absolut ikke mindst, skal i se et foto af Poot's dysetrykstester. Alle mine dyser, også de gamle, bestod.
 :D
(http://lagoni.blackchart.dk/top/top52.jpg)


Spørgsmål 4)
Hvad siger i til min foreløbige indkøbsliste. Har jeg glemt noget?

Slibesæt
10 Strækbolte
Fire 8x45mm bolte til remhjul
Flammeskiver
Toppakning
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 29. September 2007 kl: 17:30:07
spm2)
normalt fixerer man pumpen OT meden M16 dorn, der er et hul i hjulet til det samme, og et hul i tandremsdækslet. Begge huller kan tydeligt ses i højreside på dit foto.

smp3)
de fire huller er ikke symetrisk og kan kun sidde på en måde, kig nøje på hullerne og du kan se det.

spm4)
8x50 bolte passer også fint her, og er nemmere at finde, ellers ser det fint ud
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: FarT3 efter 29. September 2007 kl: 19:19:16
Jeg må slutte mig til de der bøjer sig i støvet for din ukuelighed. Det er imponerende.

Mærket på krumtaphjulet kommer fra den lille tap der sidder (burde sidde hvis den ikke er der) på krumtappen. Den skal gå ind i hullet med mærket. Det er rigtigt at hjulet kun kan sidde rigtigt ellers passer boltene ikke. Sørg for at krumtaphjulet er kommet helt på plads inden der spændes så det ikke "rider" på den lille tap.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 30. September 2007 kl: 13:46:08
Tak for alle svar  :D Den uendelige række af spørgsmål fortsætter og vil ingen ende tage. Jeg håber ikke i er trætte!

1)
Den bageste vandbeholder måtte jeg jo volde ud, da boltene af den forrige ejer var voldet ind. Den har et fint reservedelsnummer. 251 121 403.

(http://lagoni.blackchart.dk/koele/eksbeholder2.jpg)

Men når jeg søger det nr. på Hovwdiaudi får jeg noget der ligner den forreste beholder  :?
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=194939
Varenr:  025121403A

(http://lagoni.blackchart.dk/koele/eksbeholder3.jpg)

Forskellen er jo f.eks. at den fra Hovwdiaudi har en studs til en stor slange, mens den originale er beregnet til den stofarmerede noget mindre slange.

2)
Jeg er stadig lidt usikker på OT på pumpehjulet.
Er det ikke rigtigt at OT-mærket på hjulet skal stå ud for det mærke som den røde pil peger på?
(http://lagoni.blackchart.dk/top/top54.jpg)

...og at det skal fikseres igennem det hul som kan ses her..
(http://lagoni.blackchart.dk/top/top53.jpg)

Dvs. at den omtalte 16mm dorn skal ind i den revne bagved?
Jeg spørger fordi jeg har lidt svært ved at se for mig, hvordan en rund dorn kan sidde fast nok i den revne?

(jeg sidder også og staver mig igennem tilspændingsproceduren på topstykket, men det tager vi lidt senere)
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 30. September 2007 kl: 15:15:58
Ctange, jeg prøvede at finde ud af fabrikat på toppakning som du spurgte efter, men der er ikke noget at se.

Til gengæld fandt jeg ekspansionsbeholderen hos Thansen.
http://thansen.dk/product.asp?c=1276260425&n=1814854258&pn=1815435245
Varenummer: 501866841381
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 30. September 2007 kl: 15:35:02
Ang. slibesæt. Behøver jeg egentlig at købe et helt sæt til 239 kr?
http://thansen.dk/product.asp?c=1276312646&n=1814854232&pn=1822410418
Varenummer: 501866841200

Jeg har købt (bestilt) flammeskiver seperat hos Hovwdiaudi, og jeg har jo ikke demonteret manifold.

Kan jeg ikke nøjes med ventildækselpakning
http://thansen.dk/product.asp?c=1276312646&n=1814854234&pn=1822415977
Varenummer: 501866841250

 :?:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 30. September 2007 kl: 15:39:34
Citat fra: "ctange"

Mærket på tandhjulet skal være ud for bulen i
blikket som ses ca. 1 tand højere oppe på dit billede.
(Det har du jo faktisk selv skrevet i den fine
billed-serie)


Øh...  har jeg det?  :?  Det kan jeg ikke tro, for da jeg lavede det indlæg, var jeg overbevist om at OT mærket på hjulet skulle op på klokken 12 og stå, udfor den afmærkning på pumpen.
Jeg tror bare jeg skrev at jeg havde fået udpeget OT mærket på hjulet.

Nå, men det lyder heller ikke som om du er mere end 99% sikker på at det er der den skal stå  :wink:  så for en sikkerhedsnåls skyld vil jeg lige lade spørgsmålet stå åbent.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 30. September 2007 kl: 15:46:40
Okay cool! Hellere spørge en gang for meget her!
 :D

Hvad siger i til spørgsmålet om ventildækselpakning?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 30. September 2007 kl: 16:58:33
Hej Lagoni.  
 De har ret, når jeg får tænkt mig om.  det er det mærke der er på det sorte dæksel. og så passer hullet i dækslet også 100%.   grunden til at mærket på pumpen ikke passer er, at den jo er justeret, der drejer man pumpen i de huler den er fastgjort i.   men tandhjulet bliver på sin plads.   Du har ret det er kun nødvendigt for dig at købe ventildækselpakning, og flamme skiver.   begge dele er hos howdiaudi. også den af gummi.  du skal jo have ventildækslet af et par gange, når du skal efterspænde..

Husk når du fikserer knastakslen. det skal være nøjaktigt. det er beskrevet i Xploader's billeder.   Har du søgerblade. http://www.thansen.dk/product.asp?c=1276580103&n=313500271&pn=313501047

Hlisen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 30. September 2007 kl: 17:01:09
Hmmm...  jeg har fundet den helstøbte ventildækselpakning af gummi hol Hovwdiaudi, Varenr: 026198025C, men den er ikke på lager  :evil:

Den hos Thansen ser ud til at være dårlig kork.

Så har Hovwdiaudi den her, men den er i tre stykker  :?:
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=195011

Ventildækselpakningssæt, 8 mm hul
Varenr:  026198025A

Den som sad på min top, var i ét stykke.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 30. September 2007 kl: 17:06:20
Søgeblade og justerlinial....
Jeg er stået af...
 :shock:  :?  :?:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 30. September 2007 kl: 17:17:28
Citat fra: "lagoni"
Søgeblade og justerlinial....
Jeg er stået af...
 :shock:  :?  :?:


Justerlinial.  ( det var der, vi brugte en fil.  ) hvis du kan finde noget der ridser lidt mindre, ville det være godt, prøv på dit arbejde, de må have noget fladjern. der passer i kærven. :lol:   og søger bladene bruger du til at sikre dig at fladjernet ligger helt lige over topstykket :)   lige meget under begge sider af fladhjernet.


Så howdiaudi var udgået for gummi pakninger.  du kan også genbruge den gamle,  det vil bare savle lidt med olie,  og såvente med at sætte en ny på, til du foretager den sidste efter spænding af topstykket.

Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 30. September 2007 kl: 18:55:07
Okay, så er jeg med igen  :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 30. September 2007 kl: 19:39:36
M.h.t. ventildækselpakning, kunne du også flotte dig og købe en original hos vw. Små 150,- dask, men så følger der også bolte med.

Næsten synd at skulle putte en gammel fedtet én på, når nu du er igang med det store arbejde. :D

Er det korkmodellen du skal bruge, har jeg en ny liggende du kan få.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 01. Oktober 2007 kl: 19:24:20
Hej Bo
Jeg vælger at genbruge den gamle og bestille en ny (fuld gummi yummi) når der skal efterspændes.

[size=18]Ang til- og efterspænding...[/size]  
Ich fatter keine...

Fra So wirds gemacht...

Stufe I = 40 Nm, Stufe II = 60 Nm

In stufe III alle Schauben mit starrem schlüssel 1/2 Umdrehung (180[gradtegn]) weiterdrehen (2 x 90[gradtegn] ist zulässig).

Achtung: Motor warm fahren (Öltemperatur über 50[gradtegn]C bis Lüfter für Kühler einschaltet) und Schrauben mit starrem Schlüssel ohne vorheriges Lösen und ohne abzusetzen 1/4 Umdrehung (90 grader) weiterdrehen. Reihenfolge beachten.

Verdrehwinkel abschätzen. Schlüsselarm quer (90grader) beziehungsweise auf der anderen Seite lgs (180grader) zum Zylinderkopf steht.

Ca. 1000 km nach der Reparatur müssen die Innenvielzahn-Zylinderkopfschrauben nachgezogen werden. Dazu Schrauben mit einem starren Schlüssel, ohne vorheriges Lösen und ohne abzusetzen, 1/4 Umdrehung (90grader) weiterdrehen (Anzugsreihenfolge beachten, Motor kalt oder warm).

---  en halv time med ordbogen gav kun dette...

Tolvkantsbolte
Stram med momentnøgle i 3 tempi (vær opmærksom på rækkefølgen)
Tilspænding ved kold motor:

Step 1 = 40 Nm, Step 2 = 60 Nm

I step 3 strammes de 180 grader med en fastnøgle (det er i orden at gøre det af to gange(2 x90))

Achtung: Start motoren, og når den har nået driftstemperatur (olien over 50 grader Celcius og Lüfter für Kühler einschaltet) skrues med fastnøgle ohne tidligere Lösen und ohne abzusetzen 1/4 Umdrehung (90 grader) weiterdrehen. Huh??:?:
 (vær opmærksom på rækkefølgen).

Verdrehwinkel abschätzen. Schlüsselarm quer(=på tværs eller skrå?) (90grader) beziehungsweise auf der anderen Seite längs (180grader) zum Zylinderkopf steht.

Efter 1000 km's kørsel skal der efterspændes. Brug en fastnøgle, ohne vorheriges Lösen und ohne abzusetzen, 1/4 Umdrehung (90grader) weiterdrehen (vær opmærksom på rækkefølgen, Motor kan være kold eller varm).
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 01. Oktober 2007 kl: 20:18:19
Ja det var da ganske fornuftigt det han skriver der.    på dansk.

Iflg. AutoData 2004 skal tilspændingen ske sådan her: Først spændes alle bolte i
korrekt rækkefølge til 40 NM. Derpå til 60 NM. Stadig i korrekt rækkefølge
spændes da så alle yderligere 180 grader (en halv omgang i en jævn bevægelse -
andre kilder siger 2 x 90 grader) hvorpå motoren varmes op til 90 grader C -
hverken mere eller mindre. Nu spændes de så endnu 90 grader - stadig i korrekt
rækkefølge. Kør så ca. 1000 km med vognen (ikke nødvendigvis på en eneste
tur...) og spænd så alle boltene yderligere 90 grader i korrekt rækkefølge.
Dette kan ske både med kold og med varm motor. Nu skulle alt være korrekt. Det
er en længere og lidt indviklet omgang, men sådan er det altså... .



Skulle i vores ABC Tråd
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 01. Oktober 2007 kl: 20:24:45
Hej Lagoni

Det er temmelig lige til:

Boltene skal tilspændes i trin. De første to trin defineres af momentet. De efterfølgende defineres af grader. Årsagen til dette er, at man kommer op på nogle momenter, som momentnøglen ikke kan lide. Det er afgørende ved alle trinnene at man spænder over kryds. Dvs. at man starter med en af de midterste bolte, dernæst den overforstående, så starter krydsene. Kig gerne i en manual, der er det minutiøst beskrevet.

Første tilspænding er på 40 nm.

Så hele turen igen , men nu med 60 nm

Dernæst 90 grader en kvart omgang på dem alle igen.

Og én gang til - altså 90 grader på dem alle igen.

Nu begynder sveden at komme frem, hvad  :wink:  - nu er der nemlig ved at være moment på...

Så startes op og motoren får lov at snurre 30 minutter. (OG det betyder, at den skal være rigtig driftvarm - ca. 90 grader. (Tvivler man på denne temperatur grundet den fejlagtige angivelse i ovenstående indlæg, henviser jeg til VW's egen Rep. Leitfaden)

Der slukkes og alle bolte får yderligere 90 grader. Her føles det som om modstanden i boltene bliver mindre. Don't worry - det er strækbolte - de giver sig bare - det er meningen.

Herefter køres 1000 km i vognen og så efterspændes afslutningsvis 90 grader.

Det var det - og muligvis står det altsammen i den lille folder, der sikkert ligger i pakken med din toppakning.

Og vil du høre et dovne-trick, der kan give pedanterne travlt? Når jeg laver en motor til mig selv, så spænder jeg altid direkte til 60 nm i første hug. Og de to sidste trin slår jeg sammen og spænder 180 grader, når den har snurret i 30 minutter - så er man fri for at lette ventildækslet af to gange.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mølle efter 01. Oktober 2007 kl: 22:50:19
Og når du spænder moment, så bruger du selvfølgelig momentnøglen. Når det er overstået, så lægger du momentnøglen fra dig, og bruger et fast "tav". Derved undgår du at du mister orienteringen, når du spænder 90 grader fordi skralden pludselig kører tilbage. Med et fast tav ved du hele tiden hvor langt du er nået.  og det er faktisk ikke så svært at regne ud, hvornår man har spændt 90 grader. Der er jo bare en ret vinkel, som man tegner nede i motorrummet.

men ha nu et tav klar, som er mere end ½ meter langt. ellers bliver du blå i hovedet.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 02. Oktober 2007 kl: 04:40:50
Tak for svarene - det lyder jo slet ikke så indviklet alligevel. Jeg er især glad for at den 1000 km køretur ikke behøver at være i ét stræk  :lol:
Men alligevel, skal det ikke være indenfor en relativ kort periode?
Eller er det ligemeget om man (teoretisk set) kun kører 10 km om dagen?

Citat fra: "Mølle"
men ha nu et tav klar, som er mere end ½ meter langt.


Mølle jeg er nødt til lige at spørge her...  jeg troede først at du mente et "tag", ligesom "tag nu godt fat i tingene" men da du så angav 1/2 meter gik det op for mig at du taler om et værktøj, og så er jeg ikke med mere.
 :oops:  :lol:
Medmindre du bare mener en T-nøgle?

Citat fra: "Mølle"
ellers bliver du blå i hovedet.

Her på forum er jeg mest vant til at ha røde kinder, så det ku da være en kærkommen forandring at være smølf.
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 02. Oktober 2007 kl: 07:16:35
Tror Mølle mener at hvis du står med et lille kort håndtag på din skralde, kan det blive endog meget svært at stramme de sidste 90 grader.
Sørg derfor at forlænge håndtaget/skaftet med et eller andet, så du kan udnytte og lægge din vægt bag. (Ved ikke lige hvad den kraft hedder :oops: )
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 02. Oktober 2007 kl: 14:15:34
Citat fra: "xploader"
Bo sov du i fysiktimerne... :?

Vægtstangs principet.

Og ja det er nok en T nøgle han mener (s)tav

Peder


Næhh jeg stod sq nok nede hos bageren :wink:

Sov du i (s)tavetimerne :?:  :twisted:

 :lol:  :lol:  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mølle efter 02. Oktober 2007 kl: 22:32:22
Ikke noget med skralde, når der skal spændes grader.

T-nøgle kan i den grad give pladsproblemer.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 02. Oktober 2007 kl: 22:47:07
Citat fra: "Mølle"
Ikke noget med skralde, når der skal spændes grader.

T-nøgle kan i den grad give pladsproblemer.


Så må du sgu vise de byboere hvordan et tav ser ud, Mølle!

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 02. Oktober 2007 kl: 23:20:49
Citat fra: "Mølle"
Ikke noget med skralde, når der skal spændes grader.

T-nøgle kan i den grad give pladsproblemer.


Kan ikke anbefales! Jeg spændte mit efter første gang sent fradag aften efter motoren havde snuret 30 min. Jeg gjorde det med en momentnøgle, da jeg ikke havde andet. Den hakkede over og min hånd med lille fingeren først direkte ned i den skarbe kant hvor motorrumslisten ligger!

Omkring det miderste led, har jeg et 2 cm lang og fileteret ned langs fingeren.......Fik den limet sammen, men er stadig ikke pæn!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 03. Oktober 2007 kl: 16:29:50
:o   Kan vi så ikke få et billede af den rigtige Død og pine nøgle :shock:


Kan lige se en 3/4" med 1,5 m rør på som forlænger. Speciale kraft toppe.  samt en eller anden opstilling, med talje og hele svineriet.
 :)  :)

Kom nu må vi ikke se et billede af.

1. den nøgle man som minimum kan bruge, og
2. den nøgle som anbefales som bedst.

hilsen Poul :lol:  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 03. Oktober 2007 kl: 16:46:32
Jeg tror det Mølle mener er en T-nøgle ala denne:
(http://www.biltema.dk/Archive%5CProduct_images%5C10%5CLarge%5C10-1791_l.jpg)

den "skralder" ikke tilbage, så man lige pludselig ikke kan huske hvormeget man har drejet bolten!

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 03. Oktober 2007 kl: 16:49:52
Så'n en har jeg, men den er nok ikke mere end 30 cm.... ca...  ihvertfald et stykke fra den halve meter som Mølle anbefaler.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Stetter efter 03. Oktober 2007 kl: 16:58:51
Det måvel være sådan en her i kalder tav??? :-)

http://www.biltema.dk/products/product.asp?iSecId=834&iItemId=80000

Igen, biltema!

MVH Stetter
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 03. Oktober 2007 kl: 17:19:10
Hvornår åbner de en afdeling i Roskilde....
 :evil:

..det ved jeg godt...  når jeg er flyttet til en anden by!
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mølle efter 03. Oktober 2007 kl: 17:36:34
Citat fra: "Stetter"
Det måvel være sådan en her i kalder tav??? :-)

http://www.biltema.dk/products/product.asp?iSecId=834&iItemId=80000

Igen, biltema!

MVH Stetter


Ja.  Det er sådan en jeg bruger.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Stetter efter 03. Oktober 2007 kl: 19:39:10
Er ordet "tav" fagsprog for sådan en nøgle, eller blot noget som Hr. Mølle lige fandt på?  8)

MVH Stetter
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 03. Oktober 2007 kl: 19:43:10
Citat fra: "Stetter"
Er ordet "tav" fagsprog for sådan en nøgle, eller blot noget som Hr. Mølle lige fandt på?  8)

MVH Stetter


Fagsprog!

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Stetter efter 03. Oktober 2007 kl: 20:38:03
He he... Kunne jo ellers være fint at gå ned til sanistål og bede om en sådan, og så få at de ligger ned bagved på samme hylde som knofedten!  :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 06. Oktober 2007 kl: 12:12:47
Det er godt endelig at have weekend. Jeg nåede ikke min deadline, men det havde jeg heller ikke regnet med.
Nu prøver jeg så, meget langsomt, om jeg kan gnaske mig igennem proceduren med at samle, og som altid, er i velkomne i Roskilde hvis i skulle få trang til at lege med!

Nå, men den her nye toppakning...
Den dækker jo for nogle af kanalerne..
 :shock:  :?

(http://lagoni.blackchart.dk/top/top56.jpg)

Hva' siger i til det?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 06. Oktober 2007 kl: 13:18:41
Du har en rigtig fin toppakning der. Læg du bare den på.


Og til alle medlæsere, der har taget det tema op gennem tiderne:

Alle - ikke bare nogen, men alle toppakninger til 1,6 TD med mekaniske løftere dækker for de to kanaler. Sådan er det - det fungerer fint.
Vi kan godt begive os ud i en lang snak, om at ved at lukke/formindske nogle af kanalerne, kan man regulere/forøge gennemstrømningen på andre og mere kritiske steder. Det er der imidlertid ikke nogen grund til her - VW, Götze, Glazer, Reinz, Elring og de andre pakningsproducenter har tænkt for os. Og nej - det er ikke fordi de har glemt at standse de sidste huller ud. Det er meningen, og sker på VW's anvisning.

Hvad angår fabrikaterne - en anden diskussion, der har været rejst her, så er det min overbevisning efter en anseeligt antal topstykke-/toppakningskift og ligeså mange komplette motorrenoveringer, at der ikke er noget lort på markedet. De ovennævnte fabrikater dækker sikkert 90% af efterspørgslen, og de er alle meget pålideligt.

Når folk oplever, at der opstår defekter på toppakningen i utide, så er det min opfattelse, at det skyldes andre forhold. Heriblandt kan nævnes:

1) Var momentnøglen kalibreret, så der faktisk blev spændt det , der skulle.

2) Blev tilspændingsproceduren inkl. efterspænding overholdt?

3) Blev topstykket og evt. motorblokken udmålt for skævhed?

4) Blev pakfladerne fornødent rengjort?

5) Blev der anvendt nye og korrekte strækbolte?

Ja, der kan rejses mange spørgsmål i den retning, men Lagoni - du kan roligt lægge din fine nye toppakning i. Den ligner en Hovwdiaudi-pakning.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 06. Oktober 2007 kl: 14:07:08
Det er ganske rigtigt en pakning fra Hovwdiaudi. Jeg tænkte nok at den var ok, men hellere vente på et svar og så være sikker. Og som altid leverer du jo varen, Jarl!
 :D

Og så er det jo herligt når et svar giver anledning til mange nye spørgsmål. Jeg vil lige nu vælge at stille to.

1) Rengøring af pakflader har vi været lidt inde på. Jeg formoder at du bare tænker på at jeg skal bruge en olievredet klud til bundstykket og en dieselvredet do til toppen?

2) Hvordan kalibrerer jeg momentnøglen? Jeg tænker at det har med møtrikken i bunden af skaftet at gøre?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 06. Oktober 2007 kl: 15:02:36
Tror jeg er på sporet af en kalibreringsmetode...

"Hvad med at spænde den op i en skruestik, sætte et 1 meter langt rør ind over, med en spand bundet til enden. Så er det bare at hælde vand i indtil den klikker og bagefter måle vandet af".
http://www.gatago.org/dk/fritid/bil/42411458.html

Et andet sted refereres fra et FDM-blad..

"En test af billige momentnøgler, under 500 kr.- viser at de afviger med op til 17% v. 126 Nm.
En kalibrering af en "rigtig" momentnøgle koster omkr. en tusse". http://www.cuoresportivo.dk/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=4097

Nå, jeg har ikke en skruestik så det er vist på med Ole Opfinder Tænkehatten...
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 06. Oktober 2007 kl: 16:21:15
Har du en ordentlig momentnøgle, som ikke har været udsat for voldtægt, er den sikkert ok. Når jeg nævner det, skyldes det blot, at nogla har for vane, at spænde gigantmomenter med ekstrarør og andet skrammel på deres momentnøgle. Det er også vigtigt at huske at slække fjederen, når man lægger den hen. Dit forslag med vand virker fornuftigt, hvis du har mistanke om noget.

Pakfladerne kan du lige give lidt vandslibepapir - bare ganske let, så gammelt koks og smuds går af - ikke slibe - bare rengøre. Ståluld gør også et fint job. Sørg for at der ikke trænger sliberester ned i oliekanaler. Derefter tørres pænt rent med en klud og bolthullerne blæses rene. Værsågod at montér

Du vil opleve, at toppakningen ikke vil blive liggende på din fine rengjorte overflade, indtil du får bolte ned igennem. Blokken "vælter" jo til den ene side. Fiskesnøre er din ven her. Lav et par "liner", der holder pakningen på plads, mens du lige får et par bolte ned igennem. Sørg for at fjerne ALT fiskesnøre, når det ikke længere tjener noget formål. God fornøjelse.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 06. Oktober 2007 kl: 17:19:07
Jeg lagde til aaz´eren topstykket på siden, satte fire topbolte i, et i hvert hjørne. Så satte jeg toppakningen på topstykket, og lagde toppen på blokken, med en hånd i hver ende så jeg kunne holde på bolte og pakning.

Det gik nemt og ligetil.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 06. Oktober 2007 kl: 18:57:33
Sandt Casper. Normalt bruger jeg også et par støttebolte (strækbolte, jeg har savet hovedet af og i stedet lavet en kærv i, så jag kan tage dem op igen), som jeg skruer i og derved sikrer, at både topstykke og pakning ligger fint lige. Men Lagonis scenarie er, så vidt jeg har forstået det, at tandremsblikket stadig sidder der, og derfor får han noget svært ved at få plads til et par fingre på toppes forgavl. Derfor kan fiskesnøren eller noget tilsvarende måske være til hjælp.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 07. Oktober 2007 kl: 11:56:27
Nu har jeg spændt topstykket med først 40, så 60 og så en kvart omgang. Og damn'd der er moment på!!! Hvordan nogen har forestillet sig at jeg skulle kunne gi' den en kvart mere, går over min forstand (indrømmet, det er heller ikke svært, men alligevel...)
Jeg tror ihvertfald at jeg vil prøve at finde en stump rør til T-nøglen, for den er kun omkring 30 cm lang, og den burde, som Mølle skrev, være ikke under en halv meter.

Nu ta'r jeg en kaffe og venter på at den blå kulør fortager sig.
 :lol:

Nå, men det gi'r jo osse en go' fornemmlse af de kræfter der er på spil når kølesystem og pakning bliver utæt.

Damn'd....
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 07. Oktober 2007 kl: 13:25:31
Det lykkedes at stramme de sidste 90!
Phew...  der sku sgu bandes og pustes!

Nu bøvler jeg med at samle.
Jeg synes det er svært at huske hvon og hvor det hele skal hænge, men jeg går langsomt frem og lærer det på den hårde måde. Var i fuld gang med at lægge låg på topstykket, da jeg kom i tanker om at den jo skal i OT og så tandrem på først.
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mølle efter 07. Oktober 2007 kl: 14:53:00
topdækslet er det aller sidste du skruer på.  god fornøjelse.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 07. Oktober 2007 kl: 15:11:46
Nu er turboen og dennes olierør monteret. De små bolte til blikket er på, oliefilter oliefyldt og skruet på, og div. vandslanger og luftslanger monteret.
Plus meget mere som jeg ikke lige ka huske.

Resterer:
Dyser
Tandrem (mangler stadig noget til at holde pumpehjul)
Udstødning

Plus meget mere som jeg ikke lige ka huske.
Jeg sætter lige vand over
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 07. Oktober 2007 kl: 15:24:43
så begynder det da at ligne slutningen på hele projektet.

Husk nye flammeskiver til dyserne
Tandremmen er nem, når top og bund står på OT, sætter du en 16mm dorn ind i hullet i pumpen tandhjul og blokerer dette. Hvis det ikkelige er lagervare så tag skydelæren frem og mål løs på dit topnøglesæt. Jeg har fx. en 12mm lang top der passer perfekt til opgaven.
Men pumpen blokeret og strammer hjulet løsnet, så sætter du knastens tandhjul på remmen, og trækker den ud over knastens koniske tap i et hug, ind med den og bolten på. Så vipper du strammerhulet op, spænder dette og kører motoren et par omgange med en 19´ på krumtappen.
Så kan du lige sen om tilspændingen er ok, ellelr om remmen skal være strammere eller mere løs i det.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 07. Oktober 2007 kl: 15:33:28
Citat fra: "casper"
så begynder det da at ligne slutningen på hele projektet.

Man har ihvertfald lov at håbe! :D  Så mangler jeg kun sporing og strømproblemer og rust og dieseltank og...
Never ending story!
:D

Citat fra: "casper"
Husk nye flammeskiver til dyserne

Tjek!

Citat fra: "casper"
Tandremmen er nem


Det er ret fedt at mærke hvor mange ting jeg tidligere har stået totalt uforstående og opgivende overfor, og efterhånden "bare gør". Det med tandrem ska jeg osse nok få Tav på!
:wink:


Citat fra: "casper"
Så vipper du strammerhulet op


Er der noget med at det skal gøres i en bestemt retning - med eller mod uret?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 07. Oktober 2007 kl: 15:36:09
tjaa jeg plejer at vippe det op mod uret, og jeg tjecker altid remmen når jeg alligevel er i motorrummet, og det virker. Men om man teknisk set burde gøre noget andet ved jeg ikke. Står sikkert i so-wirds men den ligger derhjemme så jeg kan ikke slå det etfter for dig
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 07. Oktober 2007 kl: 17:07:27
Dyser - tjek!

12mm toppe har jeg ikke meget af, men jeg har leget skydelærepilot og målt hullet til 13mm, så nu vil jeg se om jeg kan finde noget imorgen. Jeg skal osse ha' fundet et stykke fladjern til at fiksere toppen.

Men en go' dag syn's jeg! Toppen er på plads og der mangler kun lidt småtterier.

Resterer:
Tandrem
Montering af generator og 1-drev-systemet igenigen (nu burde jeg vel kunne det...)
Udstødning (Det har jeg prøvet et par gange efterhånden, så det...)
Påfyldning af vand og olie
Montering af batteri og alle mulige kabler
Anbringe en brandslukker strategisk
Dreje nøglen

..og hvad deraf følger.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 08. Oktober 2007 kl: 17:58:44
Det går fremad, men for (indsæt eder) hvor går det langsomt...

Tandrem.....
Knastaksel er fikseret med en fastnøgle (håndtaget) - den passer forbløffende godt!

Jeg fandt en stump rør på 13,5mm i diameter. Lidt for stort, men det fik nogen tæv med hammer og vinkelsliber, og holder pumpehjulet i OT. Der sku lige en skruetrækker i spænd bagfra, men det sidder!

Og så hældte jeg remmen på. Det er ikke svært, jeg gør som Casper foreslog, og lægger den om knasthjulet og trækker dette ind på plads.

Men...  når jeg så har spændt det, så er krumtap ude af OT.
(Her kan i efter eget valg indsætte en række eder, og de må godt være i den hårde ende).
Jeg har prøvet 6 gange nu.

Hvordan (et antal passende eder) fikserer jeg krumbassen
 :?:

Jeg er SÅ tæt på...
 :twisted:  :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. Oktober 2007 kl: 11:26:41
Jeg er ikke kommet nærmere...
Jeg fik remmen på, og alt stod i OT. Så strammede jeg remmen (og måske er det så her det går galt, det har jeg ikke tjekket) og kunne dreje krumtappen med en nøgle (med uret) men da knast og pumpe var tilbage på OT, var krumtappen ca. 10mm ved siden af.

Kan i på nogen måde gennemskue hvad jeg gør galt?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 13. Oktober 2007 kl: 12:31:53
Jeg har en nabo som er mekaniker, og han var for en sjælden gangs skyld hjemme. Han viste mig at når jeg kører krumtappen frem til OT, så passer det stadig indenfor 1 tand med OT på pumpe og knast. Ergo kan det åbenbart ikke passe bedre, og når jeg kører knasten rundt med 19mm nøglen, er der heller ingen tegn på at noget støder sammen.
Spøjst...

Nu laver jeg kaffe  :wink:  og så er det igang med at samle!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 13. Oktober 2007 kl: 16:39:22
Godt nok.  

Du kan vist heller ikke forvente et bedre vejr til det end i dag. 8)

Det må også være et rigtigt stjerneaften vejr idag. :lol:

Pyj pyj med resten.
 Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 07:20:16
Det er rigtigt at jeg har strammet knasten før jeg har strammet strammerhjulet. Hvilken forskel gør det?

Det er ret svært at gennemskue det her. Skal jeg starte forfra?
Eller tror i det er ok?
 :?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mølle efter 14. Oktober 2007 kl: 10:26:17
du skal gøre som beskrevet, ellers skrider knastens ot punkt. først strammerhjulet og så knasthjulet og så timing af pumpe.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 10:29:57
Citat fra: "Mølle"
først strammerhjulet og så knasthjulet og så timing af pumpe.


Okay. Men i alle de beskrivelser jeg har læst, mener jeg bare at der afsluttes med strammerhjul?
 :?

Nå, forfra. Af med generator og pumpehjul og blikket og...
 :cry:  Det er f..... længe siden jeg bare har kørt en tur.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 10:39:03
Lige et spørgsmål mere...
Jeg gik væk fra Caspers metode med at tage knasthjulet af, lægge remmen om hjulet, og så trække hjulet ind på plads. Jeg kunne ikke gøre det uden at rykke i krumtappens OT.

Jeg fandt ud af at jeg godt kunne få remmen på med alle hjul spændt fast. Men som jeg læser jeres kommentarer, så løsner i bolten til knasthjulet? Og spænder når strammerhjulet er spændt?
 :?:  :?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 11:41:23
Nu har jeg lige tjekket igen.

DET HELE STÅR KORREKT!
 :D

Altså, jeg skilte hele l..... ad (nu gør jeg det på under 20 minutter) og drejede krumtap frem til OT. Knast og pumpe stod så fint i OT også. Drejede 2 omgange, og det sidste stykke holdt jeg så øjet på krumtap istedet for på pumpe. Da krumtap var præcist i OT, stod knast og pumpe også i OT.

Pointen er, at hvis man drejer 2mm på pumpe, drejer man væsentligt mere på krumtap. Mit syn igår har åbenbart ikke været indstillet præcist nok, når jeg satte pumpen i OT.
Anden forklaring har jeg ikke.
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 14:33:15
Så blev den samlet og startet. Efter et par forsøg gik motoren igang, men med en meget kraftig hvid røg, og den kunne ikke holde sig igang i tomgang.

Jeg kunne ikke rigtig få koldstartshåndtaget ud, men efter at have skubbet lidt til tomgangsfjeder, gik det. Nu kunne den næsten holde sig igang i tomgang, men stadig med hvid røg og den kørte i en mærkelig rytme.

Sidste gang jeg ville starte den var batteriet nede på 11 volt. Mine strømproblemer er der åbenbart stadig.

Nu lader jeg batteriet op og venter på jeres input. Ved næste opstart vil jeg prøve at lave noget video så i kan få et bedre indtryk af det hele.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 16:08:04
Jeg har haft motoren kørende et kvarter. Jeg synes at motorlyden er ok i dette forsøg.

Der kommer rigtig meget hvid røg! Jeg har snart røgforgiftet hele kvarteret. Seriøst, en af naboerne bemærkede det.

En video (0,5mb)
http://lagoni.blackchart.dk/top/hvidroeg.avi

Temperaturmåleren har ikke rørt sig overhovedet.

Jeg har varmeblæser på fuld kraft i førerkabine, og til sidst begyndte der da også at komme lidt varm luft.

Der er ingen knappenålsbobler i kølevandet, men ind i mellem en større "blød" bobbel. Jeg tilskriver det manglende udluftning.

Batteriet bliver tilsyneladende afladt. Jeg har målt på det igennem det kvarter motoren kørte, og det sluttede, lige efter jeg havde slukket motoren, lige over 8 volt. Det mærkelige er, at hvis jeg holder målepinden på batteriet efter at motoren er stoppet og kabler taget af, så stiger det over et halvt minut til over 11 volt.


 :cry:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 14. Oktober 2007 kl: 16:38:31
Jeg kan sq ikke se din video. Jeg får bare en masse psykedelisk flower-power dims, der er til at blive rundtosset af at glo på :?:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 16:45:49
Videoen spiller ok her...  :?

Update..  jeg havde glemt at stramme en bolt bag på toppen ved vandrøret. Før jeg satte det nye olierør fra DT63 på, sad der en lille klemme dér. Det ny olierør er længere fra toppen, og derfor havde jeg ikke sat klemmen på og glemt at stramme bolten. Da den blev strammet, gik temperaturmåleren op lige i starten af det hvide felt.

Nu lader jeg motoren forurene mine naboer i 30 min. og så efterspænder jeg toppen. Derefter vil jeg prøve at køre en tur.

Jeg har det lidt sådan at min forelskelse i min bil, er kølnet noget....  Jeg er træt af at det ikke spiller.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 14. Oktober 2007 kl: 17:04:42
For fanden Lagoni op med hovedet, du er så tæt på målet nu. Tænk nu en eller to uger tilbage og husk hvordan dit motorrum så ud da :shock:

Vend dig om og modtag et velment spark i røven herfra, for mig er du  indbegrebet af gå-på-mod, energi, og det skal nok lykkedes for dig :D  

Kom så videre: Det skal nok komme til at spille, så du kan komme ud og se stjerner. Også dem på himlen :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 17:18:08
Jo, tak for sparket Bo - det kan trænges!
 :wink:

Update...
Der er mindre hvid røg...  men stadig for meget...

Der er lissom en sydende lyd fra toppen. Jeg tænker at den brænder vand af?

Temperaturmåleren er lige i højre side af det hvide felt.
Motoren har kørt en halv time+
Jeg lader den køre lidt endnu.

Slangerne er rimeligt lette at trykke sammen og varme uden at være meget varme.

I kabinen kommer der varm luft ud af de øverste kanaler, men kold ud af dem der sidder ved lygtetændingsknappen, selv om alle skydere er skudt over på varme.

Om en smøgs tid vil jeg efterspænde...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 14. Oktober 2007 kl: 17:26:22
Hej lagoni. Jeg kan se dinfilm.    umiddelbart lyder den godt nok. den Hvide røg :?:   tja.    så er der måske noget vi alle sammen kan kikke på på Lørdag.   Det kan være dyser lige skal til at klapre ordentigt igen.

Og Bo har ret.  Forhelvede mand  tænk på, at du selv har samlet alt det der.        DVS hvis du nu kommer forbi en hugger, og finder en motor splitte i alle dele, kan du sige til dig selv og alle andre,  INTET PROBLEM.  den kan jeg få til at spille igen.       Det er lidt en skam, at du ikke fik tjekket OT da den gamle rem sad på.   Det kan jo være det er en nybegynder der har monteret den, og ikke fået sat den helt i OT, men istedet har justeret det sidste på pumpen. :wink:   Nu skal du bare huske at tjekke olie, og vand med jævne mellemrum,

Bruger du Jarls trik,  og tager hele efter justeringen af en gang,

Lader din generator, har du fået samet alle ledningerne rigtigt, der skal jo være 14V når den er startet og lader.

Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 14. Oktober 2007 kl: 17:31:19
På min sidder lygtetændingsknappen oppe ved siden af speedometeret. ?

Hvis det er den dyse der sidder helt ude ved døren, nærmest ude for knæet. Så sig til hvis du kan få varmluft ud af den, for så er det et mirakel. Det er nemlig en koldluftsdyse.  :lol:

Sidder lige og sender VW karma der østover. H...n.....m.....m.....,m....m..n..h.....h....n..m.....m...m...m.....m.

Så nu har I det bedre.

Se så at komme igang. Husk lige video af første køretur  :lol: Jeg kan sagtens se den.

Kurt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 17:39:07
:D
Der er tre grunde til at sætte et smilende ansigt hér:

1 - jeres kommentarer og den gode karma!
(den med koldluftdysen er næsten værdig til en kvajebajer - håber at jeg kan få lov til at gi' den i næste weekend!

2 - Nu har motoren gået en time og den hvide røg er reduceret. Der er stadig hvid røg - for meget! hvid røg, men det er mindre...

3 - Temperaturmåleren er støt og roligt kravlet op til halvvejs mellem det hvide felt og lampen. Jeg lader motoren køre lidt endnu og ser om den bliver ved at stige og så strammer jeg når den når driftstemperatur (lampen)

Men altså lige en midvejssmiley herfra
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 14. Oktober 2007 kl: 17:53:58
tillykke med operationen! Det er sgu godt gået...

Jeg håber du får styr på strømmen!

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 18:58:09
Selvfølgelig sku jeg lige kvaje mig her til sidst...
Jeg tror sgu jeg fik overspændt to af de bolte som holder ventildækslet   :evil:
Det er noget rigtig l..., for det kan jo være at gevindet i alu-godset er ødelagt.

Nå, jeg har efterspændt topstykkeboltene 90 grader.
For s.... hvor dét holdt hårdt!  

Jeg havde ladet lidt på batteriet, men jeg kunne ikke starte motoren. Først bemærkede jeg, at forvarmerlampen ikke lyste. Det er jo helt normalt når motoren er rimelig varm, men så plejer den jo osse at starte uden glødevarme.

Men nej, den kørte ca. 6 sekunder på starteren og så var batteriet færdigt.

Vækkeuret ringer kl. 4 imorgen, og det er osse for mørkt til at se noget udenfor, så jeg tror jeg vil smøre en madpakke og se en film og få noget at spise.

Men hvis i har et tip til ventildækselboltene, så lad lige høre. Og endnu en gang tak for venlige kommentarer som jeg slubrer i mig som ren energi!
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 14. Oktober 2007 kl: 19:28:34
Hmm troede du skulle køre på arbejde i morgen,    Er det sådan at du skal have 8mm bolte i toppen, til dækslet istedet for :) .  Nå er det ikke en gevndstang,   så kan den vel limes fast. Og så skrue på den anden ende.   når alt det andet er lykkedes, så lykkes det nok også.

forresten,   NUP BARE EN ØL :arrow: du har fortjent det :wink:

Hilsen Poul OG TILLYKKE :P
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 14. Oktober 2007 kl: 19:43:49
Jeg har stadig den ultimative test tilgode...
Jeg ved ikke om der er bobler i kølevandet, så projektet er ikke afsluttet endnu...

(indsæt en smiley der ryster)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 15. Oktober 2007 kl: 13:06:55
Citat fra: "lagoni"

Selvfølgelig sku jeg lige kvaje mig her til sidst...
Jeg tror sgu jeg fik overspændt to af de bolte som holder ventildækslet   :evil:
Det er noget rigtig l..., for det kan jo være at gevindet i alu-godset er ødelagt.

Men hvis i har et tip til ventildækselboltene, så lad lige høre. Og endnu en gang tak for venlige kommentarer som jeg slubrer i mig som ren energi!
 :D


På hvilken side sidder de to som du overspændte på under eller oversiden?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 15. Oktober 2007 kl: 16:51:09
Øh...  under eller oversiden..
De sidder i midten på højre side set i køreretningen.
 :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mølle efter 15. Oktober 2007 kl: 21:45:18
du skal bare have sat to m6 helicoil i de beskadigede gevind. så sker det aldrig mere. Det er let.

og ellers tillykke med operationen.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 15. Oktober 2007 kl: 21:54:18
Eller måske er der mere gevind nede i hullet, så du kan nøjes med en længere pindbolt.

Det er forsåvidt måske det mindste problem.

Hvad der bekymrer mig mere er den hvide røg. Det er OK, at en diesel ryger hvidt i få sekunder efter start, men ikke - slet ikke - i så lange perioder, du beskriver.

Jeg kan ikke andet end at spørge til timingen. Symptomerne lyder som om den får sin diesel alt for sent.

Jeg kunne rigtig godt tænke mig at se et billede af, hvordan takthjulet på dieselpumpen står, når du minutiøst har sat krumtappen i OT.

Er mærket på hjulet lidt til højre eller lidt til venstre for mærket på tandremsblikket? Jeg gætter på, at det er lidt til højre for. Har jeg ret?

PS.: Jeg kan ikke se din video. Måske kan nogle af dem, der kan se den, udtrykke sig om, hvorvidt det ligner for sen indsprøjtning?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. Oktober 2007 kl: 04:50:05
Citat fra: "ctange"
Og tillykke med den vellykkede operation. Du slog mig med et par dage.

"Vellykkede" er langt langt fra bevist endnu  :wink:
Krydser fingre for at din operation går som den skal! Jeg havde samme oplevelse, at remmen stort set ikke skulle strammes.

Citat fra: "Mølle"
m6 helicoil

 :D  "Helicoil" var heldigvis lettere at google end "Tav"!
"Gevindindsatse til metal". Det må jeg se lidt nærmere på når jeg kommer hjem i aften.

Citat fra: "Jarl"
Er mærket på hjulet lidt til højre eller lidt til venstre for mærket på tandremsblikket? Jeg gætter på, at det er lidt til højre for. Har jeg ret?

For en sjælden gangs skyld vil jeg udtale mig med en skråsikker og fuldstændig overbevist sikkerhed når jeg uden for enhver tvivl kan afvise at det påståede under nogen omstændigheder skulle på nogen måde ud fra det observerede være i overensstemmelse med de faktiske forhold.

Så jeg tager sikkert fejl....
Nej, seriøst, jeg er sikker på at mærket stod indenfor et flækket fittehår præcist hvor det skulle.

Men Jarl, når du er bekymret, så er jeg det osse...
 :!:  :(
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 16. Oktober 2007 kl: 08:26:40
Hvis mærkerne er, hvor mærkerne skal være, så er det sikkert bare min paranoia. Alligevel virker det da noget voldsomt, at den ryger hvidt i halve timer...
Jeg glæder mig til at høre om dens gangkultur, når den rigtigt kommer igang og får varmen ordentligt - så kan det være, at det er løst.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. Oktober 2007 kl: 17:38:11
Well, dagens rapport...
 :?  Den er blandet...

Jeg har kørt første prøvetur. Ca. 10-15km landevej.

1) Efter 1km var der ikke mere hvid røg! Sådan! Motoren lyder rigtig godt!

2) Temperaturmåleren kravlede meget(!) langsomt op til højre kant af det hvide felt, men så kravlede den ligeså langsomt ned igen og endte helt i bunden af uret (venstre). Jeg har skiftet temperaturkontakten, så det er nok ikke den der fejler.

3) Der er ingen bobler i kølevandet. Tror jeg. Det var lissom der var noget mikro-bobler til sidst, men det er sgu osse mærkeligt at når jeg tager udluftbolten af køleren (det er en alm. bolt) så kommer der hverken luft eller vand ud. Der er osse stor forskel på trykket i slangerne. Lige det stykke ved beholderen er ret spændt (stadig til at trykke sammen uden store armkræfter) men lige nedenunder, efter T-stykket, er det næsten slapt. Kan der være en prop et sted i systemet?
Der er varme på når jeg tænder varmeapperatet i førerkabinen.

4) Batteri!
Den aflader batteriet. Jeg målte 9.95 volt lige efter jeg var kommet hjem. Det tyder jo så på defekt generator, men det vil i så fald være den anden generator som den har spist. Jeg satte den her i for et år siden, efter råd fra en kammerat.
Alt andet strømførende, lys osv. virker.
Jeg har målt at der er hul igennem alle kabler fra generatoren.


Tjah...  alt i alt ser det ud til(!) at operationen med at skifte toppakning er lykkedes, og mon ikke jeg forsigtigt tør regne med at tandremsskiftet er ok. Skiftet til 1-remssystem ser osse ud til at køre. Dyserne ser ud til at holde tæt, og der blev forvarmet efter forskrifterne.

Men altså, køletemperatur, og batteri er i udu.
Hmm...  det er for sent til kaffe.
Jeg tror sgu jeg ta'r en bajer selv om det bare er en flad tirsdag!
 :wink:

Åh ja, og så lige en randbemærkning..
I den sidste tid har jeg jo kørt en Ford med servostyring på jobbet. Det var godt nok en spøjs fornemmelse at styre min T3 igen (den har jo stået stille i mere end 5 uger). Pludselig gik det op for mig hvor gammel den faktisk er, rent teknisk. Ikke at det gør noget! Jeg er så træt at jeg dårligt hænger sammen, men lur mig om jeg ikke osse står næste weekend og skruer løs...

 :lol:  Jo, forelskelsen er nok ved at vende tilbage.

Og nu glæder jeg mig til at høre om i har nogen ideer til punkterne!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 16. Oktober 2007 kl: 18:55:20
Er problemet med at den aflader, er det kommet efter du har skiftet til 1 rems systemet??

At den ikke lader og tilsyneladende ikke pumper vandet ordentligt rundt kunne i mine ører godt lyde somom at generator og vandpumpe ikke bliver trukket ordentligt rundt...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. Oktober 2007 kl: 19:40:08
Den tanke har også strejfet mig, men rent visuelt ser det ok ud. Måske svært at vurdere. Er der nogen måde at teste det på?

Problemet med temperaturmåleren var jo det som startede hele denne tråd, og det var før 1-rem-skiftet. Den har også før afladt batteriet, men det har været ved stilstand. Så vidt jeg ved ikke under kørsel.

Vandpumpen er ny. Men måske kan der være andre grunde til at den ikke køler?

 :?:  :?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 16. Oktober 2007 kl: 19:43:30
Hvad viser den hvis du måler spændingen når du har startet motoren??
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. Oktober 2007 kl: 19:48:27
Du mener på batteriet?
Da jeg havde den i tomgang i forgårs, bemærkede jeg at den faldt. Støt og roligt. Den endte vistnok nede omkring 9 volt. Da jeg målte efter motor var standset, steg voltene langsom til lidt over 11. Alligevel havde den ikke ampere til at starte igen.

Idag var den som nævnt på 9.95 efter motor var stoppet (og efter en halv times kørsel). Har ikke målt efterfølgende.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 16. Oktober 2007 kl: 19:53:33
Hmmm...Enten er det fordi din generator snurrer for langsomt til at trække laderelæet ellers er generatoren død...

Slukker ladelampen som den plejer??
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 16. Oktober 2007 kl: 19:58:13
Den bedste måde at teste generatoren på er at afmontere alle ledningerne fra generatoren, starte motoren og måle på generatoren. Spændingen skal så helst ligge på 13,5-14,2V. Kan en TD ikke holde sig selv i gang, uden at tømme batteriet?

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 16. Oktober 2007 kl: 20:05:48
Citat fra: "BlackChart"
Slukker ladelampen som den plejer??


Nej. Jeg gik ud fra at det var fordi den lader på forbrugsbatteriet. Den plejer at slukke efter kort tid. Længere tid hvis jeg har brugt af forbrugsbatteriet. Den slukkede ikke idag, og jeg gik ud fra at forbrugsbatteriet skulle bruge lidt juice efter 5 og en halv uge.

Problemet har dog været der tidligere, også uden forbrugsbatteri tilkoblet!

Hvor sidder laderelæet? Kan det være stået af?

Mads, jeg vil prøve din metode. Det lyder rimelig ligetil. Om den kan holde sig selv igang aner jeg ikke, men det får komme an på en prøve!
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 16. Oktober 2007 kl: 20:15:44
Der er flere ting i spil her:

1) Du skal selvf. være sikker på, at dit remtræk til generator og vandpumpe virker. Derfor følgende spg.: Løber generatoren let og frit rundt, når der ikke er rem på? Er remmen tilpas spændt?

2) Du skal have udluftet ordentligt. Læs de tusindfoldige guides her på siden. Der SKAL komme vand ud af udluftningsskruen på køleren, når bilen er varm. Husker du mon at holde omdrejninger på motoren, når du efterfylder i ekspansionstanken ( den store forreste)  og skruer låget på?

3) Du kan ikke holde spænding på. Det kan meget vel have indflydelse på termometerets visning. Termometeret er i bund og grund et voltmeter. Normalvis fodres det konstant med 13-14 V i ene ende og så afgør temperatursensoren, hvor meget stel, det får. MEN er dre kun f.eks. 9 V i enden, ja, så "fortolker" termometeret det som, at det kun får ganske lidt stel og laver en "kold" visning - selvom sensoren gør, som den skal - det er jo i den anden ende, der er hungersnød. Derfor skjal du have spændingen bragt op på normalt niveau.
Når man arbejder i det elektriske system er der ét ord, der står bukket i neon over hele processen: SYSTEMATIK! Første led i systematikken er (og nu kommer der et meget udskældt synspunkt...): Væk med alt nonsens! Eftermonteret dillerdaller i stil med neonlys i undervognen, små fikse røde pærer, der oplyser passagerens ben eller olietryksmålere. Er der eftermonteret kørelys? Ja - right! Gammel mavesur idiot, der skriver! Eller også en, der i alt for mange år har ryddet ovenstående lort ud af lærlingenes biler, når de kom og vrælede over, at "det var fandme noget fucking lort med det strøm..." Selvfølgelig KAN man montere ekstra udstyr - det kræver blot at man stiller mindst samme krav til kvalitet, udførelse og finish, som originalt kram har.
Næste skridt er at finde et multimeter. Så sørger du for at alt (read my lips: ALT) er slukket. Også alt det, du ikke tænker på - kabinelys f.eks. Tag så en pol af batteriet og sæt multimeteret (stillet på Ampere) i mellem batteri og polen. Løber der strøm? Hvis ja, tages sikringerne ud én efter én. Når strømmen stopper, har du fundet kredsen med synderen. Hvis nej, så er det et strømtab, som kun er tilstede, enten når der er tænding på eller når motoren snurrer og så er det mere komplekst. Start lige med de beskrevne trin, så tager vi den derfra. Og forresten: Det bedste måleinstrument, der findes til elektriske fejl er øjnene. Er alle fprbindelser pæne og rene? Er der brændte eller halvknækkede forbindelser og kabler? Er alt nydeligt isoleret ig fornuftigt tilspændt?

Held og lykke!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 16. Oktober 2007 kl: 20:20:15
HOOOOOOOOLDT!!!

Ikke lade generatoren rotere med uden at være tilsluttet batteri! Den dør af det. Spændingen ræser lige op på 40-50 V og så springer alle dioderne i diodebroen som popkorn. Vil du teste, så brug et andet batteri, som ikke hænger på bilens el-system, men generatoren må ikke have et sekundt uden batteri.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 16. Oktober 2007 kl: 20:22:29
Citat fra: "Jarl"
HOOOOOOOOLDT!!!

Ikke lade generatoren rotere med uden at være tilsluttet batteri! Den dør af det. Spændingen ræser lige op på 40-50 V og så springer alle dioderne i diodebroen som popkorn. Vil du teste, så brug et andet batteri, som ikke hænger på bilens el-system, men generatoren må ikke have et sekundt uden batteri.


Sorry, det vidste jeg faktisk ikke! :oops:

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 16. Oktober 2007 kl: 20:27:31
Skide være med det. Men du har jo den rigtige pointe - netop at få de enkelte komponenter isoleret, så man kan finde synderen, og i den forbindelse kunne det være frugtbart at sætte et "eksternt" batteri til generatoren og se, om den opfører sig som den skal.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 16. Oktober 2007 kl: 20:28:38
Citat fra: "lagoni"
Citat fra: "BlackChart"
Slukker ladelampen som den plejer??


Nej. Jeg gik ud fra at det var fordi den lader på forbrugsbatteriet. Den plejer at slukke efter kort tid. Længere tid hvis jeg har brugt af forbrugsbatteriet. Den slukkede ikke idag, og jeg gik ud fra at forbrugsbatteriet skulle bruge lidt juice efter 5 og en halv uge.


Hvis den ikke slukker er det fordi den ikke har aktiveret laderelæet...
Den lader ikke før den lampe er slukket (det troede jeg egentligt den gjorde allerede når den snurrede, men jeg lærte noget andet da jeg målte på min :D Den lader først 14,5v når ladelampen er slukket, ikke et sekund før)...

Altså skal du lige finde en fejl omkring din generator før vi kan afgøre om der er noget galt med resten eller ej :)
Jarl har nemlig helt ret, er der ikke den foreskrevne spænding tilstede i bilen så får du en masse fejlvisninger, selv din tankmåler viser garanteret forkert lige nu :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 16. Oktober 2007 kl: 20:37:43
Når nu den har stået så længe så skru diodebroen af bag på generatoren og der et lille ben inde i hullet hvor den sidder som har kontakt med broen . hvis den er irret lader den ikke! Slib med noget sandpapir og samle den igen!

det problem har jeg haft!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 16. Oktober 2007 kl: 22:34:47
:?  Hej Lagoni.  
         Nu kan du vel køre til lolland i weekenden. :?:   uden lys (måske possionslys) og hvis du hiver forvarmer relæet fra, skulle der vel ikke være noget der bruger strøm, medens du kører. Så må vi håbe, der er så mange kloge hjerner, tilstede, at problemet bliver løst  Jeg skal nok sætte et batteri til opladning, så du kan komme hjem igen.

Ang Udluftning. hvis du åbner for varmen i kabinen. stiller bilen på din bakkede parkeringsplads, med front ned af, og åbner for udluftningskruen, starter motoren, masserer slangerne og efterfylder. tror jeg på du kan få vand op til køleren.

Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 16. Oktober 2007 kl: 22:54:17
Citat fra: "poot"
:?  Hej Lagoni.  
         Nu kan du vel køre til lolland i weekenden. :?:   uden lys (måske nærlys) og hvis du hiver laderelæet fra, skulle der vel ikke være noget der bruger strøm, medens du kører. Så må vi håbe, der er så mange kloge hjerner, tilstede, at problemet bliver løst  Jeg skal nok sætte et batteri til opladning, så du kan komme hjem igen.

Ang Udluftning. hvis du åbner for varmen i kabinen. stiller bilen på din bakkede parkeringsplads, med front ned af, og åbner for udluftningskruen, starter motoren, masserer slangerne og efterfylder. tror jeg på du kan få vand op til køleren.

Hilsen Poul

Hvis fronten er nedaf, hvordan bliver det så vand OP til køleren.

Skulle fronten ikke være oppe. ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 17. Oktober 2007 kl: 00:18:30
Der er delte meninger, med det med fronten, Mølle har haft succes med fronten sænket. (har han skrevet et sted. )  Jeg ved det ikke, men har på fornemmelsen, at det med at løfte fronten, er noget der er specielt for WBX motoren, kan forestille mig der er nogle lommer i motoren, der ellers ikke luftes ud.  JX motoren står jo næsten op. som enhver anden ordentlig motor :lol:

 Om et par måneder, har jeg det mere erfaring, der kan gøre, at jeg kan skrive hvordan jeg gjorde.  :wink:

@ Kurt har lige rettet et par formulerings fejl i indlægget du citerer mig for. :oops:  :oops:   laderelæ---->forvarmer relæ  Nærlys ----> Possitionslys   :oops:  :oops:

hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 17. Oktober 2007 kl: 00:26:05
Ja det er lidt sjovt med de mange krumspring for at lufte ud.
Hvis ellers bilen står på en plan flade, er hullet i toppen af køleren jo det højeste punkt i det væske kredsløb der.
Selv har jeg aldrig haft nogen problemer.
Hælder kølevand på mens den kører og bolten pillet ud, fylder helt op i beholdere med rimelig gas på og sætte låget på. som regel pisser det så ud af køleren inden jeg når om foran. udluftningsbolten i igen og så er vi kørende.
ps, når jeg har konstateret at der er varme og tryk i de 2 varmeapparater, lukker jeg dem så der er mere tryk/flow i hovedsystemet
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 17. Oktober 2007 kl: 18:15:38
Først tak for jeres gode svar!
 :D  

Og så til dagens rapport..
Først havde jeg pillet relæet til forbrugsbatteriet fra for at udelukke dette som fejlkilde. Derudover har jeg indkøbt et nyt batteri. Jeg startede motoren, og føj hvor der kom hvid røg, og motoren rystede i voldsomme ryk, som dog aftog da den fik lidt gas. Ladelampen slukkede som den skulle. Fedt, tænkte jeg, så er det forbrugsbatteriet som er fejlkilden.

Nå, så ville jeg trille en tur for at varme bilen op og forsøge med udluftning. Jeg stoppede motoren fordi min hoveddørsnøgle sad i nøglebundtet.

Så kom min nabo forbi, og spurgte hvordan det gik, og vi snakkede lidt om sagerne. Jeg startede den så op, og nu slukkede ladelampen ikke. Alligevel virkede temperaturmåler og brændstofmåler fint.

Vi gennemgik udluftningsproceduren, og der kom stadig hverken vand eller luft ud ved køleren. Køleren var varm, og der var masser af varm luft i kabinen. Til gengæld er der stadig en del gammelt oliesnask i systemet, så min gennemskylningsprocedure har heller ikke været optimal.

Vi prøvede et par genstarter, men ladelampen blev ved at lyse. Naboen målte på laderelæet, og der kom ikke volt ud derfra.

 :?:  Hvad kan det være der spiser mit laderelæ  :?:
Det er en 1 år gammel generator. Kan laderelæet virke nogen gange?

Naboen mente iøvrigt at den hvide røg kunne skyldes fejl ved forvarmeren. Jeg har sat nyt forvarmerrelæ i for vistnok fjerde gang, da jeg troede at det var årsag til strømproblemerne. Det har nogen gange virket at skifte forvarmerrelæet.

Til sidst røg temperaturmåleren op i det kritiske højre, og lampen blinkede på et tidspunkt. Vi åbnede varmen i kabinen, og så faldt den en smule.

Jeg har læst jeres indlæg omhyggeligt, men nu fik naboen jo så lige lov at tage over, så jeg har sikkert glemt en masse. Jeg vil selvfølgelig læse dem igen!

Imorgen tidlig, vil jeg forsøge at liste bilen til Hvalsø (20km) og så har vores mekaniker lovet at se om han kan gøre noget. Det er dog ikke sikkert at han når det imorgen...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 17. Oktober 2007 kl: 19:09:43
I de gode gamle dage. For længe siden. Da far vandrede på Pampasen, eller også var det noget med at jeg rejste rundt med Tvind i gamle busser.

Dengang havde vi noget med at Batteri, Dynamo/Generator og laderelæ skulle serviceres samtidigt da den ene kunne brænde den anden af. Jeg har været med til at skifte Dynamo (jeg tror faktisk det var en dynamo) Tre gange før laderelæet blev skiftet sammen med et par nye batterier, og det spillede.

Vores motorer er ingen fornøjelse uden forvarme, den ryster og ter sig. Har prøvet af vanvare et par gange.  :)

Håber fan.... snart der kommer besked om at den bil kører, ellers må vi have samlet et udrykkerhold, for "full termination of project" der kan lave en intervention og lidt exorcisme.

Tjek at den kan køle, og cirkulere sit vand. Den skal have sin vandkøling ellers dør den prompte.

HmmmMmmmmmmVWmnannnnn. ...m.n...n.n..nT3..nnnhhhm mmm HHH
Nej det var ikke karma, denne gang prøver jeg med indiansk stammedans.  :)

Ses Lørdag Hos Pol Poot.

Kurt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: wilson efter 17. Oktober 2007 kl: 19:14:35
Du har sgu'et heldet med dig for tiden...

Grunden til din ladelampe slukkede første gang har måske været fordi det nye batteri har været fuldt opladet.

Uden at være skråsikker vil jeg mene dit laderelæ er færdigt, måske er kullene ikke i fuld kontakt med slæbesporene eller disse er defekte.

Har du kontrolleret den lille (blå) ledning tilbage til generatoren. Det er den der aktivere laderelæt og sørger for generatoren leverer strøm til batteriet. Skulle forresten virke når din lampe i instrumentet tænder og slukker - sorry

Måske er der kommet en prop i kølesystemet da du prøvede at rense det. (har hørt om det ved andre volkevogne) er der tryk på fremløb?
Måske kunne du prøve at spule baglæns gennem systemet fra køleren!
Kan din termostat være vendt forkert / væltet under montage?

Good vibes fra midtjylland
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 18. Oktober 2007 kl: 05:01:55
Jeg tror desværre ikke at den indianske dans havde anden effekt end at regnen stoppede, men respekt for det osse!
Og tak!  :D

Der skal vist et lille mirakel til at den bil kan køre til Lolland på lørdag. Efter at have sovet på det, tænker jeg at det vil være for risikabelt at køre den til Hvalsø idag. Jeg risikerer jo rigtig nok at brænde motoren af hvis den ikke bliver kølet. Jeg kunne få den derud med Falck, men det bliver i så fald først i aften, og jeg tror sgu ikke mekanikeren gider se på den fredag eftermiddag.

Jeg må nok klare det selv selv!
Jeg synes det virker sandsynligt at der er en prop et sted i systemet. Men hvordan får jeg den lokaliseret og skyllet ud? Der er som sagt varme på køleren, men der kommer ikke andet en en lille (meget lille) fis ud ved udluftskruen. Med billederne af kabinens varmeapperat i baghovedet, frygter jeg lidt for at køleren også har taget skade...   Der er ikke noget at se på den, men derfor kan det jo godt være...

I aften hvis jeg har ork til det, vil jeg demontere generator  og finde ud af et reservedelsnummer på laderelæet og måske prøve at pudse diodebroen som det er foreslået.

At forvarmerrelæet tilsyneladende kun kører på halv kraft, indikerer nok også at der er flere af hinanden uafhængige fejl i det elektriske system. Jeg har tidligere, flere gange, prøvet tricket med at tage sikringer ud én af gangen, uden resultat. Fik jeg forresten nævnt at der flyder 0,07 ampere ved slukket motor? Det er nok radioen.

Et knækket kabel, som ikke er mere knækket end at det kun er knækket hver anden gang, er nok det som jeg søger. Ét eller flere.

Nå, nu vil jeg finde klippekortet frem og gå op til bussen. Jeg er iøvrigt blevet kontaktet af et firma i Holbæk som måske vil ansætte mig som IT-supporter. Skal til samtale mandag. Det er ikke fordi jeg ikke ser frem til vinteren igennem, og første gang i denne weekend, at blive vækket kl. 3 og få besked om at nu skal vi ud og salte vejene i Hvalsø. Det er mere fordi de, modsat kommunen, tilbyder en ordentlig løn, som ville gøre at jeg faktisk har råd til det her Solvogns projekt, at jeg er interesseret i jobbet. Nå, vi får se.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: T3Anders efter 18. Oktober 2007 kl: 06:24:32
Held og Lykke! ikke mindst med jobbet..... :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 18. Oktober 2007 kl: 09:02:59
Citat fra: "lagoni"
Jeg tror desværre ikke at den indianske dans havde anden effekt end at regnen stoppede, men respekt for det osse!
Og tak!  :D

Der skal vist et lille mirakel til at den bil kan køre til Lolland på lørdag. Efter at have sovet på det, tænker jeg at det vil være for risikabelt at køre den til Hvalsø idag. Jeg risikerer jo rigtig nok at brænde motoren af hvis den ikke bliver kølet. Jeg kunne få den derud med Falck, men det bliver i så fald først i aften, og jeg tror sgu ikke mekanikeren gider se på den fredag eftermiddag.

Jeg må nok klare det selv selv!
Jeg synes det virker sandsynligt at der er en prop et sted i systemet. Men hvordan får jeg den lokaliseret og skyllet ud? Der er som sagt varme på køleren, men der kommer ikke andet en en lille (meget lille) fis ud ved udluftskruen. Med billederne af kabinens varmeapperat i baghovedet, frygter jeg lidt for at køleren også har taget skade...   Der er ikke noget at se på den, men derfor kan det jo godt være...

Den der med "prop i kølestsyemet" er en højfrekvent forklaringsmodel, når man ikke har andre ideer til at forklare symptomerne. Jeg har leget mekaniker i over 20 år og altid mest på VW diesel. Jeg har endnu tilgode at se en i virkeligheden. Dermed ikke være sagt, at det ikke kan forekomme, meeeeen....
Derfor tager vi den lige igen - udluftningsproceduren:
Du starter bilen. Åbner for ekspansionsbeholderen foran batteriet. Med venstre hånd giver du gas på dieselpumpen. Find et omdr.tal på 2500 - 3000 rpm. Nu falder vandstanden i beholderen - right?. Du har en dunk med kølervæske/vand klar i højre hånd. Ikke slippe gassen! Du fylder beholderen op - helt op! Til randen! Du holder stadigvæk gas på med venstre hånd. Nu skruer du låget på ekspansionstanken med højre hånd. Skru det tæt til. Bliv ved med at holde gassen på. Tag et stykke pap og sæt i klemme ved regulatorarmen, så den holder gassen af sig selv. Gå nu frem til køleren og luk udluftningsbolten et par omgange op. Nu skal det piple op med bobler/vand. Bliver der ikke ved med at være overtryk, så der kommer noget ud af skruehullet indtil det er klart væske uden bobler? Så gentager du bare hle processen forfra indtil det duer.  


I aften hvis jeg har ork til det, vil jeg demontere generator  og finde ud af et reservedelsnummer på laderelæet og måske prøve at pudse diodebroen som det er foreslået.

Jeg går ud fra, at du har en Bosch-generator? (Men vær opmærksom på, at der også findes andre mærker som eftermarkedet har solgt - f.eks. Iskra (tyrkisk lort)). Hvis du har det - altså en Bosch - så hedder laderelæet (som samtidig er kulholder) sådan:
http://www.hovwdiaudi.dk/product/default.asp?mode=showproduct&id=196761
Du kan få den hvor som helst - selv i Thansen, som faktisk har en fin model, der giver en ladespænding på 14,5 V.
Diodebroen sidder dybt inde i generatoren, og den kan man ikke sådan lige komme til. Den, der skal pudses, er en fjedrende "pind", der stikker ud i hullet, hvor laderelæet sidder. Du kan se den, når laderelæet er væk.

At forvarmerrelæet tilsyneladende kun kører på halv kraft, indikerer nok også at der er flere af hinanden uafhængige fejl i det elektriske system. Jeg har tidligere, flere gange, prøvet tricket med at tage sikringer ud én af gangen, uden resultat. Fik jeg forresten nævnt at der flyder 0,07 ampere ved slukket motor? Det er nok radioen.

Et knækket kabel, som ikke er mere knækket end at det kun er knækket hver anden gang, er nok det som jeg søger. Ét eller flere.

Nå, nu vil jeg finde klippekortet frem og gå op til bussen. Jeg er iøvrigt blevet kontaktet af et firma i Holbæk som måske vil ansætte mig som IT-supporter. Skal til samtale mandag. Det er ikke fordi jeg ikke ser frem til vinteren igennem, og første gang i denne weekend, at blive vækket kl. 3 og få besked om at nu skal vi ud og salte vejene i Hvalsø. Det er mere fordi de, modsat kommunen, tilbyder en ordentlig løn, som ville gøre at jeg faktisk har råd til det her Solvogns projekt, at jeg er interesseret i jobbet. Nå, vi får se.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mølle efter 18. Oktober 2007 kl: 10:16:05
Nu må du snart få den bil ud at køre.

du kan komme hjem til mig og hente de stumper du mangler. Du skal da med til Lolland.

ring lige først. 22116201
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 18. Oktober 2007 kl: 10:38:17
Ring evt. hvis du skal hjælp til resten - jeg vil gerne stå tilrådighed! 20 22 32 11
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 18. Oktober 2007 kl: 17:10:44
Plan:

1) Jeg har desværre ikke mulighed for at komme til Køge og finde dele hos Mølle. Jeg tager til Thansen imorgen til fyraften og køber laderelæ. Eneste problem i dét, er at ekspedienterne muligvis er de eneste der ved mindre om biler end mig. Derfor skal jeg have identificeret min generator, og det er tilsyneladende en noname...
Det eneste label der er på den har følgende tekst:
"0120489434
CAT# 28-2961"

Ikke et ord om Bosch eller noget...
Såvidt jeg husker (det er et år siden) blev den købt hos Høyer. Jeg har prøvet at søge det hos Hovwdiaudi uden held.

Nå, her er nogen fotos af det indre og af relæet.
Og her kan man også se den dims som ganske rigtigt godt ku' trænge til lidt pudsning. De kobberdimser som kullene kører på, ser også lidt anløbne ud.

(http://lagoni.blackchart.dk/generator/generator01.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/generator/generator02.jpg)

(http://lagoni.blackchart.dk/generator/generator03.jpg)

2) Jeg udlufter selvfølgelig igen efter forskrifterne!

Og hvad kan jeg mere gøre...   Hvis det ikke virker så vil jeg ringe til Hawaibussen og håbe du er klar til at give råd eller kigge forbi. Så gi'r jeg en pizza og en øl eller kaffe!

T3nettet er jo et mirakel og jeg er meget meget glad for jeres hjælp!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 18. Oktober 2007 kl: 18:12:54
Du har en fin renoveret Bosch-generator. Tilmed er kullene og laderelæet fine og nye at se på. Jeg tvivler meget på, at de fejler noget.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 18. Oktober 2007 kl: 18:16:17
Det er jo så både godt og skidt...
Godt, fordi...  det er godt at den er go!

Skidt, fordi, hvoffer f..... gi'r den så ikk' no'ed til batteriet  :evil:

Jeg har målt på alle kabler og der er hul igennem.
Hmmm....
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 18. Oktober 2007 kl: 18:43:16
Jarl, jeg skal forresten lige nævne at den kører fint og næsten lydløst rundt uden rem som du spurgte om  :D

Den snurrer også lystigt og for fuldt tryk med remmen på, og det gør vandpumpen også.

Er vi ude i noget med en diode, lidt dybere inde i generatoren?

Forresten, hvo'n ka' du se at det er en Bosch?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 18. Oktober 2007 kl: 19:03:01
Til Mølle og Hawaiibussen
Jeg har noteret jeres tlf nr. så hvis i vil slette det fra jeres indlæg er det ok   :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 18. Oktober 2007 kl: 19:14:34
Jeg har lavet en aftale med Hawaiibussen at han kommer forbi i morgen eftermiddag og hjælper med fejlfinding.
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 18. Oktober 2007 kl: 19:50:19
Citat fra: "lagoni"
Det er jo så både godt og skidt...
Godt, fordi...  det er godt at den er go!

Skidt, fordi, hvoffer f..... gi'r den så ikk' no'ed til batteriet  :evil:

Jeg har målt på alle kabler og der er hul igennem.
Hmmm....


Hmm, hvordan var det lige med dit alm. start batteri. Var det nyt eller forholdsvis nyt?? Jeg tror jeg har tabt overblikket et sted mellem side 17 og 18 :lol:  :lol:  :lol:
Hvis en celle i dit batteri er ved at nedbryde kan din generator lade alt det den kan, uden andet resultat end at spændingen forsvinder. Ydermere har du jo haft et forbrugsbatteri koblet på som måske/måske ikke har medvirket til at ødelægge et ellers udmærket start batteri ( ved ikke lige hvordan du har boblet det?)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 18. Oktober 2007 kl: 20:10:45
:lol:  Tror han har et helt lager af nye batterier :lol: hmm  mangler de d-vand :?: .    Men ellers kan han vist starte LAGONI's batterilagersalg :lol:


Undskyld jeg driller lidt :oops:  :oops:  kunne bare ikke lade være.

Er det ikke korrekt, at når bilen er startet, skal der være omk 14V, når man måler på batteri polerne, uanset hvilken tilstand batteriet er i,  taget i betragtning, at der var så meget strøm, at det kunne starte bilen.



Hilsen Poul

ps. du må egetlig have sparet meget på brændstofudgifterne , i de sidste par måneder. :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: wilson efter 18. Oktober 2007 kl: 20:12:34
Ikke stærk i det her - tager jeg fejl, bukker jeg ærbødigt i støvet :)
Men alt har vist interesse i dette problem...

Har hørt noget om at hvis to batterier kobles op på en generator uden der er et eller andet bestemt relæ imellem kan det tage livet af generatoren på sigt :shock:

Nu ved jeg ikke hvordan dit setup er, men kan det være en mulighed?

Elektriske ting kan se fine ud, men hvis det der komprimerede røg først kommer ud af de der små sorte bokse virker de ikke mere...

Ergo måske skulle du prøve at tage fat i en autoelektriker og få afprøvet generatoren... eller flå forbrugsbatteriet fra, låne en anden generator du ved virker og se om der så kommer ladespænding over dit startbatteri.

En generator skal have strøm for at lade / modsat en dynamo! Derfor kan Kenneth godt have ret i at det er et problem hvis en celle i dit batt er faldet sammen. Prøv at sætte en lader til natten over. Bobler alle celler og dernæst tage en syremåling imorgen tidlig. Koster en flad 20'er i bilka o.lign
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Aran efter 19. Oktober 2007 kl: 01:03:05
Tror ikke rigtigt, at en sammenfaldet celle kan forhindre generatoren i at lade. Der burde ligge ca. 13,8 - 14,4 volt over batteri polerne når motoren kører.
Tank og temp. målere er droslet til 5 volt såvidt jeg husker, og den lille spændingsregulator skulle fungere sålænge der ligger 7 volt på ben 1. (Sidder i print bag på instrumenthuset )
Men hvis generatoren har kørt uden tilsluttet ladelampe kan det godt lave ravage. ( Ikke fordi du har drejet den et par omgange, men hvis den har roteret i længere tid uden lampe / spænding på D+ )
Prøv evt. med en prøvelampe om der er "hul igennem" på de to fede kabler i generatorstikket ? De bør have direkte forbindelse til batteri +.
Håber du får bugt med fejlen......
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 19. Oktober 2007 kl: 05:00:09
Citat fra: "PARKHAVE"
Jeg tror jeg har tabt overblikket et sted mellem side 17 og 18 :lol:  :lol:  :lol:


Over-blikket? Altså jeg fjernede jo nogen chikaneplader nederst i motorrummet, og de var vist af noget billigt blik, men de sad som sagt nederst...  Hovwdiaudi fører heller ikke overblik. Jeg tror aldrig der har været overblik i mit motorrum!
 :lol:  

Næh, hvad jeg virkelig mangler er en hammer der siger "Muh" når man slår med den!

Og så har der været alt for få billeder i den her tråd på det sidste! Det skal jeg stærkt beklage! Her er et billede men desværre kan man ikke se batterierne.
(http://lagoni.blackchart.dk/ot/06.jpg)

I den seriøse afdeling, kan jeg fortælle at der er et fint relæ imellem startbatteri og forbrugsbatteri. Fidusen er, at der først lades på forbrugsbatteriet når startbatteriet er på fuld kapacitet. Det har fungeret fint! Jeg kan selvfølgelig ikke udelukke at setuppet alligevel kan brænde generatoren af, men jeg må vende tilbage til mit spørgsmål - hvordan kan det fungere nogengange og ikke andre gange. En generator kan vel ikke være i periodisk udu  :?:

I forgårs satte jeg et spritnyt batteri i bilen, og forbrugsbatteriet var koblet 100% fra. Alligevel ingen spænding.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: wilson efter 19. Oktober 2007 kl: 05:11:10
wauw - der var morgenkaffen lige ved at ende i den gale hals.

Jeg har ikke flere "gode" råd længere - det næste må blive at få fat i -scooby-Doo and Mystery Inc

Men jeg glæder mig meget til at se løsningen  :!:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 19. Oktober 2007 kl: 05:43:59
Jeg blev da godtnok også lige lidt mere vågen der.
Glæder mig til at se mere af hende/&#¤/¤%""/%strege ud, strege ud
Jeg mener høre mere til om hawaiibussen finder en eller anden "sjov" fejl
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mølle efter 19. Oktober 2007 kl: 11:09:37
jeg tror at jeg har 3 generatorer liggende til diesel, så hvis det kan hjælpe noget?????
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 19. Oktober 2007 kl: 11:11:38
det kan være vi får brug for én - vi giver lyd fra os! jeg er ved Lagoni kl 1430-15 tiden
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 19. Oktober 2007 kl: 17:03:23
:cry:  :evil:  :cry:
Vi var så tæt på - vi var faktisk i mål!
...og så knækkede filmen...

Lad os tage det gode først!
Morten (Hawaiibussen) havde været hos Mølle og finde to generatorer. Den ene kunne dog ikke dreje rundt, men den anden var finfin. Vi satte mit laderelæ i den, og monterede den, og det virkede! Generatoren ladede som den skulle og ladelampen slukkede som den skulle. Konklusionen var selvfølgelig at min generator var i udu på en eller anden måde, men vi vidste jo selvfølgelig ikke hvorfor.

Step 2 var timing af dieselpumpe. Morten tog et ur op af lommen, og 12 minutter senere var timingen justeret fra 72 til 98! Sådan! Den ryger stadig lidt af hvid røg, men vi regner med at det forsvinder når den bliver varmet igennem.

Morten konstaterede også, at tandremmen stod som den skulle. OT passede hele vejen rundt. Pheww....    :wink:

Nå, sidste step inden udluftning (havde vi nu bare luftet ud først...) var at tilslutte forbrugsbatteriet, og det gjorde vi og så gik generatoren i udu!!!
 :evil:  :cry:

Vi afmonterede forbrugsbatteriet, men generatoren var færdig. ...og vi fik ikke luftet kølesystemet ud.

Nå, godt så...
Nu melder der sig en række nye spørgsmål, f.eks. om jeg skulle starte en helt ny tråd...

Hvad synes i?
Den her tråd var oprindelig omkring kølesystemet, men tog en lille omvej over toppakning m.m. Nu handler det om noget andet. Spørgsmålet er jo nemlig for det første hvordan huen en generator kan brændes af, og for det andet om den kan repareres, når det nu ikke er laderelæet / kulholderen som fejler, og for det tredie hvad huen der kan være galt med setuppet til forbrugsbatteriet.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 19. Oktober 2007 kl: 17:12:47
:oops:  Jeg glemte....

KÆMPE TAK til Mølle og Morten!!!
 :!:  :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: wilson efter 19. Oktober 2007 kl: 17:15:20
Umiddelbart lyder det som en kortslutning - et eller andet sted på strømmens vej fra generator -> relæ -> forbrugsbatteri...

Det slår med sikkerhed en generator ihjel i løbet af kort tid  :(

Både at køre med kortsluttet kreds og endnu værre at køre med åben kreds. (noget med spændingen stiger meget inden i generatoren hvis det er tilfældet)

Tror ikke der er andet for end slavemetoden: Et multimeter i hånden og gå fra del til del og måle om der er utilsigtet stel på plus siden eller manglende forbindelse på stel siden.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 19. Oktober 2007 kl: 17:20:49
Sikkert et dumt spørgsmål, men hvordan måler man om der er utilsigtet stel?

Det må da også være muligt at reparere en defekt generator? Det må ku gøres! Det må ku læres!

Er der ikke nogen der ved hvordan og kan fortælle
 :?:  :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: wilson efter 19. Oktober 2007 kl: 17:29:27
Det er autoelektrikere der kan sådan noget, men ikke sikker på det er rentabelt.
Min fætters knægt er uddannet til det, men mener han siger det ikke er noget de gør da en ombytning koster så lidt (det DE betaler - ikke at forveksle med hvad vi betaler) købte en sprit ny standard bosch generator til en gammel traktor UDEN ombytning for 400,-

Fejlsøgning: sæt multimeteret på gennemgangsvalget (beep v kontakt) og sæt den ene ledning på en god stel - dernæst er det bare at følge plussen rundt = ingen beep og dernæst stel = beep.
Det er sådan jeg ville prøve - om det er rigtigt ???
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 19. Oktober 2007 kl: 19:36:34
Har du målt spændingen på dit forbrugsbatteri? Når I kobler forbrugsbatteriet til er det så kun batteriet, eller er det hele forbrugskredsløbet? Hvis det er hele forbrugskredsløbet, så er det et spørgsmål om at afmontere batteriet, og så måle modstand med dit multimeter. Umiddelbart skal den ligge forholdsvist højt, jeg vil gætte på over 1000/1k ohm! Hvis modstanden ligger meget tæt på 0 så er det et spørgsmål om at gå hele din forbrugskreds efter. Pil en del af og mål igen, fortsæt til med at pille dele af til modstanden pludselig stiger, så har du fundet synderen (jeg håber ikke det er din kaffemaskine :wink: )! Hvis du til sidst ender med at have alt pillet fra, og stadig har meget lav modstand, så har du et problem i dit ledningsnet! Uden at kende dit forbrugskredsløb vi jeg tror at det letteste i så fald vil være at rive alt det gamle ud, og start på en frisk! Så kommer du jo også til at kende dit system!

/Mads

PS.: hvis modstanden er tæt på 0 så burde der være en sikring der er sprunget, men man ved jo ikke om der er lavet en montage uden sikringer!!!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Aran efter 19. Oktober 2007 kl: 22:51:24
Det lyder rigtigt, Mads. Men burde forbrugsbatteriet så ikke kortslutte med et smæld ?
Alt efter opbygningen må synderen kunne findes. Start omkring relæet til ladestrøm på førnævnte batteri.
Hvad går der lige galt der ? En renovering hos en autoelektriker jeg har kendt i snart mange år beløb sig til en go` tusindkrone for en ny diodebro og afrensning. Kulholderen havde jeg lige udskiftet.
(Det var godtnok en Transit diesel )
Men tilbage til sagens kerne: Hvis det hele fungerer indtil det famøse relæ kobler ind, og forbrugsbatteriet ikke er fladet totalt af p.gr.a. kortslutning, er det nok sandsynligt, at der er et eller andet der kortslutter, eller mister forbindelsen der.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 22. Oktober 2007 kl: 14:01:24
Jeg holder fri idag fordi jeg sku til jobsamtale men den blev udskudt til torsdag  :evil:

Nå, men så kan jeg jo lege med bil!  :D

Og...  der er fremskridt! Generator ser ud til (!) at virke, så nu gælder det fejlsøgning/renovering af hele systemet med forbrugsbatteri!

Nå, jeg kørte 5km, og temperaturmåler var kun lige listet over sit absolutte nulpunkt. Hjemme igen lod jeg motoren køre lidt, og så klatrede den stille og roligt op. Nu gik jeg så igang med udluftsproceduren.

Et koben holdt gaspedalen. Beholderen var fyldt. Jeg kunne faktisk ikke få låget af, uden at det væltede ud, og da jeg løsnede udluftbolten, kom der vand og luft ud i rå mængder. Temperaturmåleren var nu på vej over mod højre. Jeg satte omdrejningstallet lidt ned (jeg har ikke omdrejningsmåler, så det er på gefühl) og nu var udluftskruen helt stille!? Der kom hverken vand eller luft. Samtidig kravlede temperaturmåleren endnu længere mod højre, og jeg turde ikke andet end at slukke.

Nu venter jeg lige en kop kaffes tid, så det får tid til at køle ned, og så prøver jeg igen.

Men jeg må indrømme at jeg er urolig....
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 22. Oktober 2007 kl: 14:21:01
Nej. Det har tidligere været oppe her i tråden (spørg mig ikke hvor, jeg tabte overblikket omkring side 2  :lol:  )
...og der blev det sagt at den ikke var nødvendig. Noget med at vedkommende havde kortsluttet den bare for at se om den virkede.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 22. Oktober 2007 kl: 15:10:45
Jeg mener jeg har skrevet det i ABC'en også, altid udluft med kold motor! Teoretisk fylder vandet mindre når det er koldt = mere vand i systemet! Desuden brænder man ikke nalderne når man skruer på udluftningsskruen! Jeg ved ikke hvordan det er på en diesel, men på en benzin kan man "override" termostaten, så man kører vand igennem hele systemet hele tiden. Det må også findes på en diesel!?!?

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 22. Oktober 2007 kl: 15:14:12
nej den mulighed findes ikke på en diesel, så derfor skal den være varm når man gør det(med brændte fingre til følge)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 22. Oktober 2007 kl: 15:15:12
Min fejl så  :D   Jeg tror jeg har fået det med at motoren skal være varm ind i hovedet, fordi det er blevet beskrevet at man skal køre en tur først. Nå, nu får den lov at køle, og så prøver jeg da bare igen!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 22. Oktober 2007 kl: 15:16:56
læs lige ovenstående først :-)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 22. Oktober 2007 kl: 15:21:07
Hehe...  ja, vi faldt lige over hinanden der.
 :lol:

Nå, men jeg har lige prøvet igen, for 10minutter siden. Den bliver stadig for varm, og der kommer stadig ikke luft eller vand ud ved skruen. Beholderen er fyldt og det løber ud når jeg skruer på låget. Fronten er let hævet. Måske er det termostaten der ikke åbner ordentligt...   :?   Måske står forenden ikke højt nok. Måske skal jeg have flere omdrejninger på før der er tryk nok til at den smider det ud.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 22. Oktober 2007 kl: 15:29:14
hvor meget har du hævet fronten ? jeg plejer at hæve den en lille meter
ellers skal der godt med omdrejninger på, 2500 eller noget i den stil
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 22. Oktober 2007 kl: 15:36:58
Min er lige nu hævet ca. 10 cm. Jeg skal lige samle mod til at køre en tur. Så kender jeg en bakke.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: FarT3 efter 22. Oktober 2007 kl: 16:04:24
Hej Lagoni.

Prøv lige at skrue den lille skrue helt ud af køleren og se om der er gennemgang i den. Husker jeg rigtigt er der et lille hul i skruen vandet skal komme ud af ligesom på en radiator. Når den er ude så tjek lige hullet den bliver skruet ned i at der ikke sidder en lille rustflage el. lign og stopper.

Er indkørslen til dit hus ikke bakke nok eller husker jeg helt galt ?

Jeg har faktisk tænkt på din termostat, men da var du gået igang med at pille toppen af. Hvis den nu ikke vil åbne vil temperaturen jo stige på den anden side. Det er 10 år siden jeg sidst har haft en termostat ude så jeg kan dårlig huske hvordan det foregår. Er den vendt rigtigt ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 22. Oktober 2007 kl: 16:11:05
Citat fra: "FarT3"
Prøv lige at skrue den lille skrue helt ud af køleren og se om der er gennemgang i den. Husker jeg rigtigt er der et lille hul i skruen vandet skal komme ud af ligesom på en radiator. Når den er ude så tjek lige hullet den bliver skruet ned i at der ikke sidder en lille rustflage el. lign og stopper.


Skruen er af tidligere ejer erstattet med en alm bolt. Uden udskæring. Men nu var der jo masser af vand og luft da omdrejningstallet var højt, så jeg tror den kommer når jeg hæver bilen.

Citat fra: "FarT3"
Er indkørslen til dit hus ikke bakke nok eller husker jeg helt galt ?

Nej den er åbenbart ikke stejl nok.

Citat fra: "FarT3"
Jeg har faktisk tænkt på din termostat, men da var du gået igang med at pille toppen af. Hvis den nu ikke vil åbne vil temperaturen jo stige på den anden side. Det er 10 år siden jeg sidst har haft en termostat ude så jeg kan dårlig huske hvordan det foregår. Er den vendt rigtigt ?


Jo, jeg tror termostaten virker fint. Der er godt med tryk på alle andre steder, så nu kører jeg den lille tur og ser hvad jeg kan se.
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 24. Oktober 2007 kl: 16:13:04
:?  :?  :?  :?  :?

STOPPER TRÅDEN BARE SÅDAN UDEN VIDERE :?:  :?:  

:cry:  :cry:

Hvad skal vi så følge med i :?:

Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. Oktober 2007 kl: 16:40:05
Jeg ku jo evt. starte en ny tråd   :lol:
Nej, tråden stopper ikke, men jeg træder vande. Udluftningen er vel omtrent ca. 98% ok, selv om der stadig var luftbobler, men det er ikke så enkelt.

Udfordringen er, at kølerblæseren ikke kører. Først skal jeg jo ha' driftstemperatur, og så skal motoren ha' omdrejninger, ganske mange, for at smide vand ud ved udlufthullet. Problemet er, at når blæseren ikke kører, så overopheder motoren lynhurtigt. Ikke hurtigt - LYN-hurtigt. Tre til fire minutter eller så, og der er til den tid stadig lidt luftbobler.

Det gode nye er, at systemet nu ser ud til at ha suget det vand det skal bruge, og at der ikke er antydning af bobler i beholderen når jeg giver omdrejninger. Derfor, og fordi jeg er 98% sikker på at udluftningen er 98% ok, har jeg taget chancen og listet de 20 km på job og 20 km hjem, igår og idag. Det er gået uden problemer. Det er så koldt i øjeblikket, særlig om morgenen, at motoren faktisk ikke når at blive varm på 20 km. Jeg tjekker hver gang jeg stopper, og jeg kan holde hånden på både motor og slanger uden problemer.

Olie har jeg tjekket, og det holder fint. Ingen dryp under vognen af hverken det ene eller det andet, og oliepinden måler oliestanden fint mellem de to mærker hver gang.

Der er stadig problemer med ledningsnettet. Baklys og venstre bremselygte virker ikke og det skal jeg se på i weekenden, men generator lader fint som den skal. Jeg piller dog minuspolen af når jeg stopper, for jeg gider ikke lige rode med evt. flade batterier nu. Der er vigtigere ting på agendaen. Jeg har fået en hovedafbryder af XPloader, men ikke nået at montere den endnu.

Nå, men først skal jeg altså ha' fundet ud af hvorfor kølerblæser ikke virker! Så skal jeg ha' skyllet kølesystemet igennem igen, og så nyt vand på og ny udluftning. Når det er ok, skal der kølervæske på, og ny udluftning.
Tråden stopper ikke...
 :lol:

(Skulle alt det her endelig lykkes, så har jeg en to-do-liste som rækker til 20 nye tråde)!
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 24. Oktober 2007 kl: 16:58:58
Det sidste luft i køle systemet kommer ud af sig selv, det ville jeg ikke spilde min tid på.  ( bare sørge for at efterfylde hvis der mangler.)

  Ang at blæseren ikke kører.  Det gjorde min heller ikke, da vi var i polen. 36 gr varmt.  
 Problemet løses ved at holde øje med temperaturen, og starte blæseren til varme i kabinen. virker på samme måde.  :lol:   men ikke særlig rart i 36 gr varme.   Det var faktisk kun nødvendigt hvis vi sad i kø,  hørte op af bjerge, med en lastbil foran, med 20 km i timen.   Så køler fartvinden ikke ret meget. :?

Du kan tjekke om blæseren virker, ved at kortslutte de stikket.  

 De to yderste er  =  højhastighed.    En yderst og midterst, =  mellem hastighed.

Kører blæseren, fejler den ikke noget.

Næste punkt er kontakten,   Her er problemet, at for at afprøve den. skal den af. og så løber vandet jo af. :wink:   så det er nok en ny, som holdes parart, og skrues i med det samme..

MEN MEN
 DET haster ikke, hvis ikke du skal ud og presse den.  Jeg ville vente til sommer.   Der er jo stadig kabine blæseren som nødkøler :wink:  :wink:

Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 24. Oktober 2007 kl: 17:23:21
Her i weekenden var jeg i Hobro og hente hø til hesten i Højben med tilhørende stor lukket kassetrailer...

Med ~100 høballer fordelt på bil og trailer kunne jeg ikke engang tvinge min køleblæser igang (bilen blev nu heller ikke ret meget varmere end normalt), så jeg vil da tro der skal rimeligt meget til at aktivere blæseren...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 24. Oktober 2007 kl: 17:24:59
Første og eneste gang jeg har hørt min køre, var efter den havde fået 45 minutters drengerøvstæsk i grusgraven på fyn 8)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 24. Oktober 2007 kl: 17:30:12
Ikke engang på fyn startede min :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. Oktober 2007 kl: 17:31:00
Men jeg har jo stadig den udfordring at temperaturen stiger vildt når jeg giver omdrejninger i tomgang   :(
Det er ikke så betryggende.

Egentlig underligt at der skal så mange omdrejninger til at få vand ud ved udluftskruen. Én forstår det sandeligen ikke, Mor Karen.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 24. Oktober 2007 kl: 17:34:24
Hvor langt oppe er nålen når du ikke synes det er sjovt længere??
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. Oktober 2007 kl: 17:38:53
Ahem... sidste gang var den så langt oppe at den røde lampe blinkede...   Det gik eddermame stærk med at få slukket motoren. Jeg var ret chokeret over hvor hurtigt den blev så varm! Jeg tjekkede selvfølgelig ved at føle på slanger og motor og jo, det var pænt varmt, men det så heldigvis ikke ud til at der var sket skade, og jeg har kørt fint i 2 dage siden.
Phew...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 24. Oktober 2007 kl: 17:43:13
Sikker på at den pumpe virker som den skal??

Når min tøffer i tomgang bliver den ikke ret varm og er MEGET længe om at nå op til dioden...

Jeg skal nærmest tæske min for at nå derop, og når den så når dioden så kommer den ikke vidre, men blæseren begynder ikke at køre af den grund...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. Oktober 2007 kl: 17:55:02
Citat fra: "BlackChart"
Sikker på at den pumpe virker som den skal??

Næeh, sikker kan man vel aldrig være, selv om den er ny, men jeg har da for kort tid siden set den åbne for vandet, da jeg stod og kiggede ned i beholderen.
Citat fra: "BlackChart"

Når min tøffer i tomgang bliver den ikke ret varm og er MEGET længe om at nå op til dioden...

Tomgang, ja, men jeg skal jo ha' omdrejninger på for at få luftet ud.
Citat fra: "BlackChart"

Jeg skal nærmest tæske min for at nå derop, og når den så når dioden så kommer den ikke vidre, men blæseren begynder ikke at køre af den grund...

Sådan har det også været med min, indtil al den her ballade begyndte  :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 24. Oktober 2007 kl: 17:58:06
Tja, jeg kan ikke lade være med at tænke på om din termostat virker. Det er nogle ganske ekstreme iagttagelser du gengiver.

Det der med at blive varm... Hvis man i øvrigt har et kølesystem, der fungerer efter hensigten, så tager det laaaaang tid, før motoren bliver varm - også selv om den kun står og pralgasser. I den forbindelse skal du ikke tillægge kølerventilatoren nogen betydning. Den tænder kun under omstændigheder, som dem, Bo beskriver. Jeg er sikker på at min forsigtige bror, der også har kørt T3 siden 84 aldrig har hørt den tænde. Om den virker eller ej på hans bil må stå hen i det uvisse - det er egentligt også ligegyldigt - han får aldrig brug for den.

Hvis termostaten i din ikke virker ville det forklare voldsomme temperaturstigninger og problemer med at tvinge kølemediet frem til køleren. Måske er det netop derfor, at ventilatoren ikke starter - hvorfor skulle den? Køleren er jo ikke overhed.

Tag din termostat ud og kog den i en gryde sammen med et fysiktermometer, som du stjæler på en nærliggende skole. Sæt dig ved gryden med en stille smøg og kig på termometeret samtidig med at du iagttager, om termostaten åbner. Det er næsten helt meditativt...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 24. Oktober 2007 kl: 17:59:17
Tror altså du skal få kigget den pumpe eller evt. thermostaten efter en ekstra gang...Ved godt det koster en ny udluftning men for mig ser det ud til at det er lige der omkring din fejl ligger...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. Oktober 2007 kl: 18:12:20
Vi er enige om at termostaten er den fjederbelastede dims som sidder i kølepumpen, ikk?

Mener at jeg læste at den skal åbne sig 7mm ved 70-80 grader...
Jeg har, for at det ikk ska være løgn, en ekstra nyindkøbt termostat liggende. Min dagligstue ender sgu med at ligne Mølles amagerhylde! Ikke at det gør noget...
  :lol:

Ang. at det koster en ekstra udtømning/påfyldning/udluftning, så regner jeg det ikke for no'ed! Man bli'r sgu dreven i det her fag!
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 24. Oktober 2007 kl: 18:33:49
Citat fra: "lagoni"
Vi er enige om at termostaten er den fjederbelastede dims som sidder i kølepumpen, ikk?


Jeg har, for at det ikk ska være løgn, en ekstra nyindkøbt termostat liggende. Min dagligstue ender sgu med at ligne Mølles amagerhylde! Ikke at det gør noget...
  :lol:

Ang. at det koster en ekstra udtømning/påfyldning/udluftning, så regner jeg det ikke for no'ed! Man bli'r sgu dreven i det her fag!
 :lol:





Hvorfor satte du ikke den i, i første omgang :?:


MEN HVORDAN HAVDE TEMPERATUREN DET, DA DU KØRTE PÅ ARBEJDE. VAR DEN OKAY: ----  SÅ KAN DET VÆRE TERMOSTATEN BARE HAR HÆNGT: DU KAN AFPRØVE; VED AT SE OM DEN STIGER LIGE SÅ HURTIGT SOM FØRSTE GANG.   Motoren har jo stået et par dage uden vand, så kan teromstaten vel godt gro sammen.


Ang termometer, der findes også stegetermometre.( lån evt Naboens)  :D

Kan egetlig godt forstå, du ikke har fyldt kølevæske på endnu. Ellers ville den grund du bor på, jo få status af kemikalie grund :wink:

Hilsen Poul :)  :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. Oktober 2007 kl: 18:50:10
Jeg er lige nødt til at være sikker her...
Der sidder en føler på flangen ved topstykket. Den kalder vi temperaturkontakten, ikk?

Så sidder der en termostat inde i kølepumpen. Den kalder vi termostaten, ikk?

Eller wha'? :?  :D

Da jeg kørte på arbejde nåede temperaturmåleren aldrig højere end til starten af det hvide felt. Og som sagt, motor og slanger var ikke mere end håndvarme. Jeg havde heller ikke hastigheden over 70 på noget tidspunkt, og vi har jo heller ikke ligefrem haft hedebølge de sidste par dage.

Om termostaten kan gro sammen ved jeg ikke...
Hmmm...

Jeg tror du har ret i det med kemikaliegrunden   :lol:  

Ang. termometre, så plejer jeg, efter bedste evne(!), at følge Jarl's råd slavisk, så jeg skal lige google hvad vi har af skoler her i nærheden.
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 24. Oktober 2007 kl: 19:02:13
Citat fra: "lagoni"
Jeg er lige nødt til at være sikker her...
Der sidder en føler på flangen ved topstykket. Den kalder vi temperaturkontakten, ikk?

Så sidder der en termostat inde i kølepumpen. Den kalder vi termostaten, ikk?

Eller wha'? :?  :D

Da jeg kørte på arbejde nåede temperaturmåleren aldrig højere end til starten af det hvide felt. Og som sagt, motor og slanger var ikke mere end håndvarme. Jeg havde heller ikke hastigheden over 70 på noget tidspunkt, og vi har jo heller ikke ligefrem haft hedebølge de sidste par dage.

Om termostaten kan gro sammen ved jeg ikke...
Hmmm...

Jeg tror du har ret i det med kemikaliegrunden   :lol:  

Ang. termometre, så plejer jeg, efter bedste evne(!), at følge Jarl's råd slavisk, så jeg skal lige google hvad vi har af skoler her i nærheden.
 :lol:

20 Km uden at der kommer varme.
4 Minutter og den koger.

Elektrisk siger jeg bare.

Kurt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 24. Oktober 2007 kl: 19:30:13
Citat fra: "KHSalvesen"
Elektrisk siger jeg bare.
Kurt


Huh?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: basseoghund efter 24. Oktober 2007 kl: 19:53:31
det der slam kan også bare være gummisnask fra slangerne , minder meget om sådan noget snot
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: basseoghund efter 24. Oktober 2007 kl: 19:57:32
hvis termostaten ikke lukker ( er groet fast ) kan det tage enormt lang tid før den når den normale temperatur . ved de udendørs grader vi har haft de sidste dage
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 24. Oktober 2007 kl: 19:58:53
Herovre siger de Muh.


Har du rent faktisk konstateret den kogte/var for varm.
Har du mærket på den efter 20 min kørsel, var den kold.

De to ting er modsætninger, men kan sikkert være noget strømmæssigt.

Find et termometer og sæt på et eller andet sted der bliver varmt, og observer. (kunne man isolere termostaten ved at give 12V fra andet batteri, evt montere et løst termometer med sit eget 12V batteri, og en ledning til føleren.)

Yo sy bil dær. maan.
Kurt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. Oktober 2007 kl: 15:54:21
Det her bliver sgu da sjovere jo langere jeg går...
Jeg afmonterede vandpumpen, og afmonterede den sort studs ind til termostaten...  det vil sige....    der var ingen termostat...
 :!:  :shock:  :shock:   .....    :lol:  :lol:  :lol:

Nå, er det så mig der ikke har forstået at den gamle termostat skulle sættes i dér, eller wha...
Jeg prøver at huske tilbage til way back when, og jeg mener at huske at den sorte studs kom monteret sammen med vandpumpen...  men tør sgu ikke lægge hovedet på blokken...

Nå, videre...
Jeg har jo en ny termostat, så den røg i, og så samlede jeg det hele igen igen. Fyldte vand på, og startede bilen. Først så tingene ud til at køre fornuftigt. En enkelt fis med hvid røg, men ellers intet mistænkeligt fra udstødningen. Lidt omdrejninger, og ladelampen slukkede. Herefter fik motoren lov at stå i tomgang og varme sig langsomt. Efterfyldte vand som hurtigt faldt i beholderen, og efter det stabiliserede det sig. Temperaturmåleren opførte sig fornuftigt. Kravlede langsomt op i det hvide felt og langsomt op mod dioden. Da den nåede derop, gav jeg lidt gas og efterfyldte efter forskrifterne. Temperaturmåleren gik over dioden mod højre.

Åbnede kabinevarmen, og masser af dejlig varm luft strømmede ud. Køleren var iskold!. Løsnede udluftsbolten, som gav en lille fis og lidt koldt vand... og ikke mere...
Køleren stadig iskold. Kabineblæseren på trin3, og temperaturmåleren faldt lidt tilbage mod dioden.

Efter en halv time, var denne situation uændret. Min umiddelbare konklusion er, at den nye termostat ikke åbner. Hmmm.....

Har jeg glemt noget?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 27. Oktober 2007 kl: 16:03:11
Kunne din konklusion så ikke BLIVE, motoren var ikke oppe på den temperatur der skal til for at åbne for termostaten.

At nålen kommer over dioden er ok. Det gør Backmobilens hele tiden, den bor lige til højre for dioden. Op ad bakke kan nålen slippe dioden. Men den falder på plads igen.

Når du har varme i varmeapp. er det vel nok køling til en motor der ikke arbejder, derfor bliver køleren ikke varm.

Troede du det var et kraftvarmeværk uden kraft du havde.  :lol:

Kurt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. Oktober 2007 kl: 16:08:31
Jeg ved sgu ikke hvad det er jeg har...   kraftværk eller hvad det er, men man ka' sgu da ikke andet end at holde af det!
 :lol:

Nå, men jeg har kigget lidt på tegningerne i "So wirds gemacht". Så vidt jeg(!) kan se, så er termostaten forbundet med kølerens returslange. Med andre ord, hvis køleren er kold, så sendes der koldt vand til termostaten...
 :shock:  :?:

Køleren får sin varme fra slangen monteret på oliefilter...  tror jeg nok..
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 27. Oktober 2007 kl: 16:10:59
Citat fra: "lagoni"
er termostaten forbundet med kølerens returslange. Med andre ord, hvis køleren er kold, så sendes der koldt vand til termostaten...
 :shock:  :?:


Eller vandet løber den anden vej ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. Oktober 2007 kl: 16:15:03
Citat fra: "KHSalvesen"
Eller vandet løber den anden vej ?


Øh...    ikke forstået?
 :shock:  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. Oktober 2007 kl: 16:19:50
Hang on...   tror jeg er med på hvad du mener. Der er varmt vand i pumpen. Det får termostaten til at åbne, og det kolde vand fra køleren kommer ind forbi termostaten gennem den sorte studs.

Er det rigtigt?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 27. Oktober 2007 kl: 16:22:22
Termostaten bør da være på fremløbs slangen :)

Du huskede at have snuden hævet godt samr give lidt gas da du løsnede udluftnings skruen, right?!

Umiddelbart er din beskrivelse nøjagtigt hvad min bil gør, bortset fra at den ikke kommer over dioden med mindre den får lidt at lave, men jeg har så også 80 graders termostat og oliekøler på, så det er sjældent at nålen kommer op på diode højde...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 27. Oktober 2007 kl: 16:22:31
En køler har  to studse. I den ene kommer vandet ind, i den anden kommer det ud.

Termostaten sidder så kølevandet passerer, og hvis det er varmt løber igennem til køleren.

Du skriver at vandet kommer fra køleren til termostaten. Men hvis vandet løber den anden vej, så løber vandet fra termostaten til køleren.

Hvordan har du bestemt hvilken vej vandet løber. ?

PS. Hvad er problemet egentlig ???????

Kurt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. Oktober 2007 kl: 16:31:04
Citat fra: "KHSalvesen"
En køler har  to studse. I den ene kommer vandet ind, i den anden kommer det ud.


Yep, men den studs jeg refererer til, er den på vandpumpen. Det er bag den termostaten sidder.

Citat fra: "KHSalvesen"
Hvordan har du bestemt hvilken vej vandet løber. ?

Jeg har prøvet at studere tegningen i So wirds gemacht.

Citat fra: "KHSalvesen"

PS. Hvad er problemet egentlig ???????


 :lol:
Mig! Jeg er skidebange for at gøre noget forkert!
Nej, problemet, udfordringen, er at motoren bliver varmere end jeg bryder mig om. Bilen står stille uden omdrejninger, i tomgang, og temperaturen stiger over dioden, hvis ikke jeg tænder for blæseren i kabinen. Jeg mener at det burde være sådan, at termostaten åbnede for køleren så varmen kom den vej rundt.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 27. Oktober 2007 kl: 16:34:47
1.: Pumpen cirkulerer ikke vandet ret meget i tomgang.

2.: Nålen må godt gå over dioden.

3.: Sålænge du bruger varmeapperatet som køler sker der ikke mere.

4.: Kør skuda i bilen så du kan se hvad der sker, det der tomgangsanalyse duer ikke.

Kurt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. Oktober 2007 kl: 16:36:31
Se det ku' jeg jo sige en hel masse til, men jeg har ikke tid. Jeg skal ud at køre!
 :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. Oktober 2007 kl: 17:01:41
En tur på 4 km. Nu var motoren jo godt varm i forvejen, så det gik hurtigt. Efter 2 km var nålen over dioden, og efter 3 var den få mm fra at være helt ovre i højre side. Jeg åbnede varmeblæseren i kabinen og kørte hjem. Køleren var stadig iskold.

Kan jeg ikke konkludere at termostaten ikke åbner? Hmmm.. var der noget med en gryde med varmt vand og et termometer. Jeg har ikke fået fat i et termometer, men jeg tror at imorgen vil jeg afmontere pumpe og termostat og se hvad jeg kan se.

Jeg har fulgt forskrifterne med at have omdrejninger på og efterfylde kølevand. Beholderen er helt fyldt! Den eksterne beholder har hvad den skal ha'. Damn'd, der må være noget jeg har overset eller glemt. Jeg tror at jeg vil bladre om til side 2 og prøve at få overblikket igen.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 27. Oktober 2007 kl: 17:17:15
Da du åbnede varmeblæseren, faldt nålen så ned på plads ?

Spørgsmålet er og bliver.: ER MOTOREN FOR VARM, eller er temperaturmåleren forkert forbundet, eller dårlig strøm.
Tænk hvis nu det er målingen det er galt med, så behøver du jo ikke splitte hele bilen.

Vandpumpen cirkulerer da vandet siden du har varme i kabinen.

Min bil bliver ca varm efter de 4 km. Først der åbner jeg for varmen til fæerne. Det er vel ikke et ønske i sig selv at have en varm køler.

Kurt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: wilson efter 27. Oktober 2007 kl: 19:22:53
Vil give Kurt ret i at du skal sikre dig at det ikke er en el fejl før du demonterer bilen til atomer...

Har vist spurgt før, men kan ikke huske svaret og for mange sider at kigge igennem :?  derfor - har du kontrolleret at der er gennemgang i systemet? dvs skylle igennem de store slanger under bunden - fra motor og tur / retur...

Vender termostaten rigtigt? (12)
(billede fra online vagcat.com)

(http://aycu03.webshots.com/image/33642/2006244042406417407_rs.jpg) (http://allyoucanupload.webshots.com/v/2006244042406417407)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. Oktober 2007 kl: 19:36:18
Citat fra: "wilson"
har du kontrolleret at der er gennemgang i systemet? dvs skylle igennem de store slanger under bunden - fra motor og tur / retur...


Da der ikke var termostat i, blev køleren varm, så det må vel indikere at der er gennemgang.

Citat fra: "wilson"

Vender termostaten rigtigt?


Jeg har ikke prøvet, men jeg tror ikke det kan lade sig gøre at vende den forkert. Det virkede på mig som om den passede præcist. Men jeg vil sse efter når jeg demonterer den i morgen.

Selvfølgelig kan jeg ikke udelukke at der er elektriske fejl, at temperaturmåleren giver misvisning, men jeg tror det ikke. Simpelthen fordi de temperaturer den har vist, hele tiden har passet meget præcist med det jeg kunne mærke med hånden på motor og slanger. Så vidt jeg husker, er det varme vand i vores haner (badeværelse / køkken) omkring 60 grader. I mit badeværelse er det f.eks. for meget for varmt til at jeg kan holde hånden under det. Med det in mente, vil jeg sige at min motortemperatur har været godt over 80 grader uden at termostaten åbnede.

Nu tror jeg ikke at jeg kommer uden om at skille bilen i atomer, mere eller mindre, hvis ikke denne gang, så senere. Og det er jo efterhånden sådan at jeg kan demontere og samle generator og kølepumpe m.m. som noget der ligner rutine. Derfor vil jeg hellere skille en gang for meget end en gang for lidt  :wink:

Din tegning ligner også meget godt den jeg har i So wirds gemacht. Men et eller andet sted, må jeg have lavet en fejl, og jeg bliver ved til jeg finder den og kan rette den, og er glad for alle forslag!
 :D
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 27. Oktober 2007 kl: 22:34:57
Citat fra: "lagoni"
Citat fra: "wilson"
har du kontrolleret at der er gennemgang i systemet? dvs skylle igennem de store slanger under bunden - fra motor og tur / retur...


Da der ikke var termostat i, blev køleren varm, så det må vel indikere at der er gennemgang.
Yes vandet cirkulerer

Citat fra: "wilson"

Vender termostaten rigtigt?


Jeg har ikke prøvet, men jeg tror ikke det kan lade sig gøre at vende den forkert. Det virkede på mig som om den passede præcist. Men jeg vil sse efter når jeg demonterer den i morgen.

Selvfølgelig kan jeg ikke udelukke at der er elektriske fejl, at temperaturmåleren giver misvisning, men jeg tror det ikke. Simpelthen fordi de temperaturer den har vist, hele tiden har passet meget præcist med det jeg kunne mærke med hånden på motor og slanger. Så vidt jeg husker, er det varme vand i vores haner (badeværelse / køkken) omkring 60 grader. I mit badeværelse er det f.eks. for meget for varmt til at jeg kan holde hånden under det. Med det in mente, vil jeg sige at min motortemperatur har været godt over 80 grader uden at termostaten åbnede.

Hvilken temperatur regner du med en bil skal have. ? Mon ikke termostaten ligger tæt på 80 før den skal åbne.
Nu tror jeg ikke at jeg kommer uden om at skille bilen i atomer, mere eller mindre, hvis ikke denne gang, så senere. Og det er jo efterhånden sådan at jeg kan demontere og samle generator og kølepumpe m.m. som noget der ligner rutine. Derfor vil jeg hellere skille en gang for meget end en gang for lidt  :wink:

Din tegning ligner også meget godt den jeg har i So wirds gemacht. Men et eller andet sted, må jeg have lavet en fejl, og jeg bliver ved til jeg finder den og kan rette den, og er glad for alle forslag!
 :D

Forslag.: Tjek at temperaturmåleren er sat på den rigtige føler, og at føleren er den rigtige model.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. Oktober 2007 kl: 23:13:05
Citat fra: "KHSalvesen"
Hvilken temperatur regner du med en bil skal have. ?

Jeg ved det ærlig talt ikke. Så vidt jeg husker var der nogen i tråden om oliekøler som nævnte noget med 110 grader..
:?:
Jeg er på bar bund her, men...   jeg har også læst at for høje temperaturer kan skævvride topstykket. Så hvis temperaturføleren viser korrekt, så er det med motoren som indsats at jeg lader den køre videre når dioden blinker og viseren er i højre side....

Citat fra: "KHSalvesen"
Mon ikke termostaten ligger tæt på 80 før den skal åbne.


Der står ikke noget på æsken den kom i. Det er en Wahler 4264.87D, men det siger mig ikke noget. Jeg må prøve at få fat i det termometer.

Citat fra: "KHSalvesen"
Forslag.: Tjek at temperaturmåleren er sat på den rigtige føler, og at føleren er den rigtige model.


Der sidder to følere, og de er begge nye. De sidder jo i princippet samme sted og måler det samme. Den ene giver signal til forvarmerrelæet og den anden til temperaturmåler. Jeg kan selvfølgelig prøve at bytte rundt på dem.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: PARKHAVE efter 27. Oktober 2007 kl: 23:15:44
Em lille bøn: Tag lige at skalere jeres billeder til max str. på 640X480 så passer de i forum størrelse, så man ikke skal buge scrollbaren i bunden for at læse indlæg.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 27. Oktober 2007 kl: 23:43:06
Termostaten på billedet er tegnet, så den kan misfortolkes. Lagoni har formentlig ret i at den ikke kan monteres, hvis den vendes forkert. Men alligevel for en sikkerheds skyld: Ekspansionsmekanismen med fjeder und alles skal vende op i vandpumpen og altså væk fra den sorte plastic studs. Gradtallet, hvor termostaten skal åbne står på den. Derfor er det ingen grund til at diskutere, hvor varm en motor skal være - det er jo netop det, termostaten definerer. Umiddelbart vil jeg tro, at kun meget få har så varmt vand i en vandhane, at det kan åbne en termostat. Derfor gentager jeg nu utrætteligt at den eneste gangbare måde til at teste den er at koge den i en gryde. Har man ikke et termometer, så er det jo ikke mere high tech, end at man visuelt kan vurdere om den åbner kort før vandet koger. Og samtidig skal det tjekkes, at den åbner helt. Symptomerne peger i høj grad på defekt termostat. En anden og meget nem test var at investere en halvtresser i en ny termostat - så er den fejlkilde i hvert fald elimineret.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: basseoghund efter 27. Oktober 2007 kl: 23:47:55
lavede selv en lignende test af en termostat , tyvstjal et termometer fra fyret sålænge og hang så termostaten i en gryde med et stykke svejse tråd
PS: brug ikke konens alu gryder hvis ikke termostaten ikke er ren , det forøger ikke populariteten  :P
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 27. Oktober 2007 kl: 23:49:04
Citat fra: "Jarl"
Derfor gentager jeg nu utrætteligt...


Og det takker jeg for!
Men det er ikke fordi budskabet ikke er forstået. Dette er jo første forsøg med en helt ny termostat. Jeg laver grydetesten imorgen  :D

Analogien med varmt vand fra en vandhane, var et fattigt forsøg på at beskrive temperaturen som den føles på hånden.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: wilson efter 27. Oktober 2007 kl: 23:59:34
OT til Kenneth - din stille bøn er hørt og billedet er rettet  :)
kan kun give dig ret...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 28. Oktober 2007 kl: 11:54:51
Jeg fik ikke fat i et termometer men det går vist alligevel.
På termostaten står, at den åbner ved 87 grader
 :shock:
Er det ikke ret højt sat?

Nå, men jeg lagde den i en gryde og satte varme på.
Her er et før billede....

(http://lagoni.blackchart.dk/koele/termostat01.jpg)

og her er et efter...

(http://lagoni.blackchart.dk/koele/termostat02.jpg)

Der er vist ikke tvivl om at den åbner som den skal. Men det var godt nok tæt på kogepunktet syn's jeg...  :shock:  

...og det efterlader mig med to ting at tænke over...

1) Kurt, du har jo nok ret :evil:  :lol:  i at bilen ikke har været så varm som jeg troede! (AAaargh...) :lol:

2) 87 grader...   hmmm...  er det ikke alligevel for højt?

Nå, men by the way, så kan det med lidt god vilje lade sig gøre at hive termostaten ud, uden at skulle demontere generator osv. Jeg tjekkede ikke om termostaten kunne vendes forkert, men det må jeg lige huske når jeg sætter den i. Men jeg tror det ikke....
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mølle efter 28. Oktober 2007 kl: 11:59:23
og hvis det var mig der masede med massive køleproblemer ville jeg samle uden termostat og se om motoren forblev kold. Hvis den stadig bliver varm, så er det skidt, men ikke termostatens kyld.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 28. Oktober 2007 kl: 12:00:57
Det er testet. Motoren forbliver kold uden termostat!
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Djursland efter 28. Oktober 2007 kl: 12:27:15
Kan det ikke være luft i køler systemet

der er jo tros alt 16-17 l vand i det så jeg ved ar de er noget træls at lufte ud og det lyder lidt som luft i min øre

Mvh Djurs  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 28. Oktober 2007 kl: 12:36:08
Jo, men før jeg kan lufte ordentligt ud, kræver det jo at termostaten åbner.

Men stadigvæk, en termostat der først åbner ved 87 grader, er det ikke for meget? Skulle jeg ikke have en der åbner ved 80?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 28. Oktober 2007 kl: 13:06:42
Det der med udluftning.

Kan man ikke suge på udluftningsskrue hullet. så må vandet for fanden da komme der op.  Også selv om den er kold, er der ikke noget med at der er et lille cirkulations hul i termostaten, så der stadig kommer lidt vand igennem, selv om den er kold/lukket.

Lån naboens støvsuger :wink:  der er ikke grund til at ødelægge sin egen. 8)  8)

Hvordan gik din torsdag ellers :wink:

Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 28. Oktober 2007 kl: 13:51:18
Citat fra: "lagoni"
Jo, men før jeg kan lufte ordentligt ud, kræver det jo at termostaten åbner.

Men stadigvæk, en termostat der først åbner ved 87 grader, er det ikke for meget? Skulle jeg ikke have en der åbner ved 80?

HVORFOR. ?

Hvad nu hvis du har en ?el?defekt? der gør at din varmemåler viser 30% for meget.  :?:

Skrev Jarl ikke noget om spændingsforhold og temp føler. ?

Det med at det er med motoren som indsats, ja det er det hvergang nøglen drejes. Det absolut største dilemma, er hvis topstykket har en defekt.  :cry: og det kan du ikke ændre ved at ordne el eller termostater.

Kan vi konkludere at du cirkulerer vand. (der er varme i varmeapp)
Kan vi konkludere termostaten virker (du har lige testet den)

Så er der kun udluftningen tilbage. Jeg har aldrig udluftet en bil så PAS HERFRA. Enten kegler du/I rundt i det, eller også sidder samtlige VW ingeniører og skraldgriner over øllet hver dag, fordi du/I hoppede på den, vælg selv.

En måling er kun en måling hvis den er pålidelig. Du har nu et setup, du ikke kan gøre mere for (lidt undtaget udluftning) så kom igang med at se det el igennem, og kør i den bil. (virkede varmeapperatet ikke ? så brug det aktivt når du kører)

Senere skal jeg ud og køre en opvarmning før olieskift på backmobilen, så skal jeg nok føle om køleren bliver varm.

Kurt
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 28. Oktober 2007 kl: 16:38:05
varmetur.

Og nu kan jeg ikke tilføje billeder i denne tråd. Sikkert Blackcharts skyld, men da vi holder af ham er han tilgivet. Billederne er kun af min temp. måler.

Resume. 14,58 Kold motor - 15,08 Nål midt på dioden.
Da jeg nåede frem, og skulle se en heste opbygning i en Iveco :roll:  lod jeg Backmobilen stå i tomgang, nålen faldt lidt, men den lukkede vand gennem køler, kunne jeg se.

Hjemad, lidt mere rask kørsel, nålen over dioden. Ud og mærke. Se her er det jeg konstaterer jeg ikke kan få fingrene genem gitteret til køleren. Men hånden op nedefra, og den er ikke varm. Køleren er ikke iskold, men den er heller ikke håndlun.

Ved ikke hvad du kan bruge det til. MEN. En motor må godt blive varm, en køler behøves ikke nødvendigvis være varm.

Kurt - Og kør så i den bil. Dø om så det gælder, eller er det til revolutionen vi siger det. ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Djursland efter 28. Oktober 2007 kl: 16:44:59
sæt et steger termometer i vandbeholdenen ved bateriet og IKKE nede ved dan ved nr pladen  

så kan du jo se hvad tempen er i vandet

og jo en 80 gr termostat er altid at fortrække

Mvh Djurs  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 28. Oktober 2007 kl: 16:48:05
Er standard termostaten ikke 90 grader?? Dvs. hvis du har en 87 grader er den fin fin, men selvfølgeligt vil en 80 graders være endnu bedre, som Djursland siger :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: babyraketten efter 28. Oktober 2007 kl: 18:39:57
hmm.. jeg har samme problem med min lille dame.. så jeg skifter også vandpumpe, (skal bare lige finde ud af om den er med hus eller uden) og termostat. men den skal åbne ved 88grader, da det er en diesel.
men jeg har haft pillet en stor tyk slange af omme ved motoren, og der kom en masse kølervæske ud, så meget at jeg blev helt gennemblødt da jeg ikke nåede at komme væk. den sad neden under og gik op mod køleren..
Håber du får løst dit prolem
 :)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Crapz efter 30. Oktober 2007 kl: 10:04:30
Hejsa

Trunde og jeg var jo oppe og hente hendes T3 hos parkhaven i fredag FUCK en lækker bil min bus er jo nogen skramel i forhold til den !!!

Efter en tur en gemmen Jydeland kom nålen ALDRIG over dioden også selv om den lå men 110 hele vejen.

hvis jeg gøre det i min bus så vælter nålen ½ vej mod max. plus at for og bag blæser skal stå på MAX blæs

hvorfor er der så meget forskel på de 2 motor og køle systmer ?

der må være noget jeg har samlet forkert eller ?

ved godt det ikke er min tråd, har lige læst HELE tråden, dam den er lang. jeg ville bare lige høre om hvor i syens jeg skal starte min fejlsøning ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Hawaiibussen efter 30. Oktober 2007 kl: 13:46:11
Citat fra: "Crapz"
Hejsa

Trunde og jeg var jo oppe og hente hendes T3 hos parkhaven i fredag FUCK en lækker bil min bus er jo nogen skramel i forhold til den !!!

Efter en tur en gemmen Jydeland kom nålen ALDRIG over dioden også selv om den lå men 110 hele vejen.

hvis jeg gøre det i min bus så vælter nålen ½ vej mod max. plus at for og bag blæser skal stå på MAX blæs

hvorfor er der så meget forskel på de 2 motor og køle systmer ?

der må være noget jeg har samlet forkert eller ?

ved godt det ikke er min tråd, har lige læst HELE tråden, dam den er lang. jeg ville bare lige høre om hvor i syens jeg skal starte min fejlsøning ?


Har du luftet den ud ordenligt.........efter du skiftede motor?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: jankjerbye efter 30. Oktober 2007 kl: 14:08:00
@lagoni: Køb da bare en ny 80 graders termostat, og evt. også en temperaturkontakt til blæseren der slår til ved en lavere temperatur end 105 i højeste trin.

Begge dele kan købes billigt ved howdiaudi.

Så behøver du ikke spekulere på det længere.

Og er du stadig i tvivl / interesseret i temperaturerne rundt om i dit motorrum så kør en tur til Biltema og køb sådan et lasertermometer, det er billigt og virker skide godt. De første par uger efter ök montering, vandpumpeskift, et-rems-system skift o.s.v. kørte jeg rundt med den i bilen og eksperimenterede med forskellige belastninger og derefterfølgende målinger på forskellige steder i motorrummet. (link i min tråd om 1 rems skift)

Konklusionen på MIN maskine var EISKALT (85 grader) i alle scenarier, men jeg har jo heller ikke sådan en tvangsfødende hårtører på mit luftfilter. :twisted:  :twisted:
Den HØJESTE temperatur jeg kunne måle NOGET sted på motoren (termometert har en fin MAX funktion) var 92 grader lige ved dyserne på topstykket efter at have kørt med pedalen i bund med 1 tons tegl på laddet i modvind i 15 mins i streg. (Den dag kørte jeg kun 11 km/l :P ) Men ok.. en stor del af æren går jo nok til den frontmonterede oliekøler.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 03. November 2007 kl: 13:59:08
Nå, så kom der en ny termostat i. 80 grader fra Hovwdi istedet for den 87 grader fra Mekonomen.

(http://lagoni.blackchart.dk/koele/termostat03.jpg)

Det er den nye til venstre.

Og hvad så...
Ja så kørte jeg jo hele udluft proceduren igennem igen igen, og må konstatere at denne termostat ser ud til at åbne som den skal.

Jeg har med en nedstryger lavet min udluftbolt til en rigtig udluftbolt med en revne som vand og luft kan komme ud gennem. Det fungerer rigtig godt. Der kommer vand ud ved rimelige omdrejninger.

Måleren ligger nu omkring trekvart oppe. Stadig alt for højt, men der har ikke været alarmer, selv om bilen har stået stille med højt omdrejningstal. Men okay, jeg har jo så også kølet med kabinevarmeren ind i mellem.

Køleren bliver lunken, og der kommer vand ud ved udluftskruen, og det kan med det samme ses på beholderen i motorrummet. Den er blevet efterfyldt efter forskrifterne.

Jeg har kørt et par ture i bakket terræn og holdt med snuden højt i vejret mens jeg luftede ud. Underligt nok, kommer der ikke luft ud ved bolten. Hvorfor er det underligt? Jo, for da jeg var vel hjemme og stoppede motoren, kunne jeg ved at massere slangerne, høre vandet plaske, og det er vel fordi der er meget luft i stadigvæk!?

det satser jeg på - at der nu "kun" resterer en ordentlig udluftning - at det er udfordringen nu, at få de sidste store bobler ud. Nu får bilen lov at køle af, og så tager jeg et par ture mere. Hvis det bliver ved at gå godt, skal jeg jo så til at erstatte noget af vandet med rød kølevæske, men det tager jeg til dén tid.

Øhh...   hmmm....   der er noget galt....   kan det passe, at jeg er på vej til at have løst problemet? Arh...  det kan jeg ikke for alvor tro...   Ro på! Rolig nu! Der kommer sikkert noget lige om lidt.
 :wink:

Men foreløbig tak for de svar jeg har fået siden sidst. De er blevet ordentligt nærlæst, og lur mig om ikke et pust af go' karma har fundet vej over broen.
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 03. November 2007 kl: 14:05:17
Hvorfor rød kølervæske??
Synes at have hørt nogle snakke om at den røde nedsætter køleevnen i systemet?!

Det er jo en diesel du har, mig bekendt er det kun benzinerne der har problemet med at de SKAL have det røde ;)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 03. November 2007 kl: 14:31:12
Nu kan jeg ikke rigtig få søgefunktionen til at gøre som jeg vil, men jeg mener bestemt at der blev konkluderet rød til diesel. Men lidt svært at påvise når jeg ikke kan finde indlæggene. Den tråd du linker til Peder, synes jeg ikke rigtig forklarer noget.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 03. November 2007 kl: 14:50:28
:lol:   Tråden kan vist ikke komme meget mere omkring end den allerede har været. Vi har da fået vendt og drejet et par forskellige ting, og det synes jeg personligt er helt fint! Hvis jeg har misforstået det med rød og blå, har jeg bestemt ikke noget problem med at det bliver påpeget som du gør - tværtimod!

Men...  jeg er stadig ikke helt overbevist  :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: wilson efter 03. November 2007 kl: 15:05:14
G11 = blå/grøn = gl type
G12 = rød = ny type indført '97
G12+ = rød m lilla skær kan blandes med både G11 og G12

G12 blev indført da der var problemer med G11 og de nye multilayer toppakninger. G12 skulle efter sigende have bedre varmeledende egenskaber end G11, men tror ikke på det er noget man kan mærke ved almindelig brug...

G12 er også kendt som longlife kølervæske med "uendelig" levetid. I praksis vil jeg dog stadig anbefale et skift min hvert 4. år og opblande med demineraliseret vand for mindre forurening.

G11 bør skiftes hvert andet år og også her benyttes demineraliseret vand. Grunden er at additiverne bliver nedbrudt med tiden - gælder begge typer. Der er færre mineraler til at gøre dette i demineraliseret vand.

MEN hvis man ønsker at skifte G11 -> G12 skal alt den gamle G11 ud ALT :evil:

Dvs tømme - skylle med rent vand - køre (evt med kølerrens) - tømme - skylle - køre - skylle ... indtil vandet er HELT RENT. Kan godt tage 4-5 gange gennemskyldninger (husk begge varmeapperater)

Hvis man ikke får det hele ud, kan de to typer blande og blive tyk...
G12+ er ikke lige så følsom - men gennemskyldning nødvendig.
Hvis man ikke har fået skyllet alt ud bliver det tydeligt i løbet af et par dage - farven skifter til mere brunagtig. Men har man været nøje med at skylle 4-5 gange bør det ikke give problemer, så skifter man bare efter 2 år...

Så skal man så spørge sig selv om den højere pris på G12 er besværet værd?

Priser fra hovwdiaudi:
5L alm kølervæske = 120,-
1,5L G12+ = 70,-
forskel ved 16L - 50% / 50%
10L (2 dunke) G11 240,-
9L (6 dunke) G12+ 420,-

Når man er igang kan man lige så godt huske bremsevæsken, der også bør skiftes hvert 2. år...
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: KHSalvesen efter 03. November 2007 kl: 15:06:27
En stemme mere i den blå lejr herfra.  :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: BlackChart efter 03. November 2007 kl: 15:07:43
Kort og kontant:

http://www.t3nettet.dk/viewtopic.php?t=1848
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 03. November 2007 kl: 15:26:25
tjaa...ekspedienten kiggede også underligt på mig sidst jeg købt rødt kølervæske på GDS, han mente at det var underligt at jeg var blevet anbefalet rød til 89'er, når det først kom senere på markedet!!!
Men hvad ved jeg???

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 03. November 2007 kl: 15:32:08
Lige nu er jeg så 92,4 % overbevist om at der skal smølfer i slangerne. Hmm...   hvem vil købe to dunke kogeskolerødt?
 :lol:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 03. November 2007 kl: 17:20:57
ja blå til en vw diesel, rød til wbx´erne.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 03. November 2007 kl: 17:25:22
Okay okay, jeg er overbevist  :lol:
Nå, men først skal jeg alså ha' al luften ud af slangerne!


(hovsa, 499 indlæg - jaja, snakke det ka' han, men lave noget; ikk' å en skid! :lol:)
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 03. November 2007 kl: 17:33:05
hvorfor gøre det svære for dig selv end det behøver at være ?

jeg istedet for at fylde med vand, bruge en uge på at udlufte, for at hælde det af igen, for at fylde den med 50% vand/50% kølervæske.

hvorfor så ikke bare fylde det (tomme) anlæg med 50% blandingen fra starten ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 03. November 2007 kl: 17:36:18
Det har du ret i Casper, men jeg vil bare gerne være helt sikker på at det virker inden jeg hælder den der dyre røde sodavand i.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: casper efter 03. November 2007 kl: 17:36:51
blå sodavand........... right ?
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 03. November 2007 kl: 17:41:13
Blå!
 :!:  :lol:

Måske var jeg stadig kun på 99%, men nu skal jeg nok huske det!
 :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: lagoni efter 04. November 2007 kl: 17:50:14
Jeg har været en tur i Solrød og besøge Mølle. Vi fik hældt 6,5 liter [size=24]blå[/size][/color] kølevæske på. Statoils den bedste. Og så fik vi luftet ud!
Tak for indsatsen Mølle!  :D

Nå, men viseren står stabilt trekvart oppe, altså en kvart over dioden, men den kommer ikke højere, heller ikke selv om jeg lukker for varmeapperatet i kabinen. Nu mangler jeg kun at få købt et termometer og få nogle eksakte tal på. Jeg vil prøve at finde sådan et som Jan Kjerbye fortalte om, men jeg kommer nok ikke til Biltema i Næstved lige den næste uges tid, så jeg må se om det ikke kan findes i Roskilde.
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Jarl efter 04. November 2007 kl: 18:08:01
Interessant diskussion der! Blå eller rød.

Måske er det bare min kyniske forbrugertilgang til spørgsmålet, da jeg endnu aldrig har oplevet et T3-dieseltopstykke, der ikke var revnet lææææænge før tæring i kølekanalerne var et tema, der får mig til at køre på den helt billige blå fra Rema 1000 o.lign.
Mon ikke dieselmotoren klarer det -  set i lyset af at den er konstrueret i 1976 - mere end 20 år før den fine røde væske så dagens lys...


Min morale: Køb roligt den klassiske blå monoethylenglykol, men skift den jævnligt - så skal det såmænd nok gå altsammen :wink:
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Mads-kaa efter 04. November 2007 kl: 18:17:54
Citat fra: "Jarl"
Min morale: Køb roligt den klassiske blå monoethylenglykol, men skift den jævnligt - så skal det såmænd nok gå altsammen :wink:


Sådan som I skifter topstykker behøver I jo ikke at tænke på at kølevandet skal skiftes, det sker helt af sig selv :lol:

Nå, men jeg tror egentlig heller ikke problemet er så stort på WBX'erne. Jeg har et par topstykker, som har kørt med blåt, og det er ikke kanalerne eller det indre som er mest tærret. Det har måske også noget med de forhold bilerne kører under her i Norden! Hvis vi havde haft vejr og vejfolk som i Spanien eller Italien, som ikke behøver tænke på salt, så kunne det være vi skulle bekymre os mere om tærring indefra!?!?

/Mads
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: poot efter 04. November 2007 kl: 20:42:41
Citat fra: "lagoni"
Jeg har været en tur i Solrød og besøge Mølle. Vi fik hældt 6,5 liter [size=24]blå[/size][/color] kølevæske på. Statoils den bedste. Og så fik vi luftet ud!
Tak for indsatsen Mølle!  :D

.


HVAFF :shock:  :shock:  :shock:
Var sol vognen ude og køre   :shock:  :shock:

Er du nu også helt sikker på det er godt :lol:


NÅ men tillykke, det skulle jo gerne være starten, på en lang række at gentagende køreture.

Det er jo trods alt det den er beregnet til  :lol:

Hilsen Poul
Titel: Kølesystem igen igen
Indlæg af: Bo efter 05. November 2007 kl: 16:50:00
Ja solvognen var også lige forbi Køge og man fik sq næsten tårer i øjnene over at se den kørende igen. God vind fremover Lagoni.... Du er sandelig " on the road again" 8)