T3nettet og T3Klub Danmark forum

T3 Fora.. => Elektrisk => Emne startet af: gungho efter 10. April 2013 kl: 22:13:19

Titel: Montage af solceller
Indlæg af: gungho efter 10. April 2013 kl: 22:13:19
Montering af solpanel på "kasketten" af bussen med beslag.

Nogen som har erfaring med montering i forhold til beslag - fladen på hver beslag er ikke ret stor (2,5*8 cm med 5 huller), så jeg er i tvivl om, hvorvidt lim er tilstrækkeligt - eller om der også skal bores. Min "frygt" er fugt  på sigt når bussen kæmper med vinden i de kolde dage med regnvejr :)

Argumenter for / imod at lade på primære batteri versus forbrugsbatteri - den primære årsag til solcelle er kabinevarmer, som kun bruges om vinteren. Jeg er i tvivl om "tab" såfremt primære batteri lades først, og så derefter sekundær batteri, hvor kabinevarmeren får strøm fra.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 10. April 2013 kl: 22:21:33
Mit solcellepanel lader på forbrugsbatteriet, og så har jeg et avanceret skillerelæ, der stort set uden tab, skifter til startbatteri, når forbrugsbatteriet er ladet helt op. .
Når generatoren kører, prioriterer relæet startbatteriet og sender resten af de 90 amp videre til forbrugsbatteriet.

Fungerer fint

[attachment=14044]P3071358_2013-04-10.JPG[/attachment]


Tystor laderen prioriterer forbrugsbatteriet og overskuddet bliver sendt videre til startbatteriet.

Hvilestrøm på mit ca. 8 mdr gamle gel forbrugsbatteri er 13,14V en kold vintermorgen
Hvilestrøm på mit 3 år gamle startbatteri er 12,75V
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: gungho efter 12. April 2013 kl: 13:22:02
Tak, Septoren løser som skillerelæ min problemstilling vedrørende tab - men det er dog en noget dyr (1400 kr) enhed den der Septor :)
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 12. April 2013 kl: 13:44:47
Citér
Tak, Septoren løser som skillerelæ min problemstilling vedrørende tab - men det er dog en noget dyr (1400 kr) enhed den der Septor


Ja det er kostbart kram, men ting er kun dyre hvis de er mindre værd en prisen, og som Mølle engang sagde: Det koster at fyre med mahogni :P
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: gungho efter 19. April 2013 kl: 21:23:47
Nogen har erfaring med montage af beslag el lign på "høj top" - hvordan og med hvad sikres bedst mod utæthed, når der skal bores?

@Kim: tak for input.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: Aakerman efter 20. April 2013 kl: 00:31:35
Gungho

Jeg har haft to Solifer campingvogne med henholdsvis et  og to solcellebatterier monteret på beslag. Det giver mange huller i et tag, foruden kabelhuller. Så det leder ned til een/ to ting, tillid til montør og fremstiller af tætningsmasse.
Problemet, som jeg har erfaret, er, at solcelle "tingen" har en vægt, og den vægt uanset hvor meget man nedgør den, gør at der samler sig vand under panelet. En simpel kontrol af snavs under panelet viser det.
Idag kan man få solceller der kan limes på, og hvor der kun skal bores et hul, det ville jeg måske overveje.
I mit tilfælde vil jeg slet ikke gå den vej. Jeg har valgt at tage min lille 13 kg Honda EU generator med på tur, skal der strøm på forbrugsbatteri, jamen så får den en omgang under frokosten, og middagsluren og så er den klaret.
Min erfaring (og jeg skriver min erfaring) med solceller og camping er ikke synderligt positive.
Regner du det i penge, ja så er Honda'en måske lidt dyrere i startinvestering, men tænk på hvad du kan bruge den til, eks hækkeklipning, båd, strømafbrydelse på huset, og meget mere

mvh Bent
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 20. April 2013 kl: 07:54:25
Jeg er enig med Bent i at pålimede solceller er at foretrække.

De vejer mindre og giver mindre luftmodstand end de stive, og så er der jo fordelen med, at man kan undgå huller og skidt under.

Jeg har selv gode erfaringer med at have et 50W panel til at drive mit system.  Det og lidt kørsel klarede noget nær en nulløsning efter 4 dages tur til Samsø i blandet vejr sidsrte september.
Vi kørte ca 300 km på turen, men jeg har senere konstateret et spændingstab på over 1V fra generator til batteri, så det kan blive endnu bedre, med et kraftigere kabel mellem generator og starter.

Da vi kom hjem efter at have kølet mange øl ( og mad) var der så vidt jeg husker over 12,75 V på forbrugsbatteriet.

Da jeg nu har fået monteret et Webasto fyr, er det min plan at investere i endnu et 50W panel, af samme slags. Det skal monteres på en let men stiv alu ramme, så det kan kobles til et stik bag på bilen,  med en 5 m ledning, Det kan så flyttes rundt efter solen og evt fjernes, hvis man forlader bilen.

Det er jo heller ikke altid man har lyst til at parkere bilen, hvor der er mest sol hvis der er meget varmt.

En generator vil gøre dig meget upopurlær hos naboerne på campingpladsen, og desuden får du ikke veligeholdt dine batterier i det daglige.

[attachment=14133]P5261915_2013-04-20.JPG[/attachment]


[attachment=14134]P8292101.JPG[/attachment]

Mit panel er købt hos firmaet Matronics og er beregnet til at lime på campingkøretøjer, og de har endda fået lov til at benytte et billede af Arnold som reklame for det

http://www.matronics.dk/Kategori/Baad-og-camping/Solceller-og-tilbehoer/Gruppe/50-Wp-Letvaegt-Solcelle-paneler-12V

Jeg har i øvrigt valgt at sætte en rustfri kant rundt om panelet for udseendets skyld. Det er skruet fast gennem taget med en del rustfrie skruer, og alt er pakket og limet med Sikaflex 291 til marinebrug.

Jeg har brugt det i mange år, også ved montering af beslag på glasfiberbåde, og har aldrig haft problemer med utætheder.

Mit tag er også limet på med ikke mindre end 12 patroner Sikaflex
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: Mary efter 20. April 2013 kl: 09:11:54
Ang. generator så er det en upropulær ting at bruge når der er andre i nærheden, især pga. støjen.

F.eks. i Australien er stort set alle bush campingpladser indrettet i to afdelinger: en med tilladelse til generatorbrug og en hvor generatorbrug er forbudt. Der er ofte over 500m imellem disse to "afdelinger" og gud nåde at trøste den, som kommer til at tænde en generator i fejl område.

Vi overnattede stort set altid i de generatorfrie områder for det er noget mere dejligt med frisk luft og cikadesang end benzinos og generatorstøj.

Vores solcellepanel på Mary's tag er en marine udgave
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: Aakerman efter 20. April 2013 kl: 15:29:45
:cheer:  Nu vil jeg helst undgå at blive udnævnt til "miljøbandit", og jeg kunne heller ikke drømme om at genere naboer, hverken på campingpladser eller i al almindelighed :)

På campingpladser anvender jeg i reglen pladsens strøm som jeg blot "pløkker" ind  i bilens lader så fordeler den selv mellem forbrugs og startbatteri.
Generator (og den er af typen forholdsvis stille) anvendes ligeledes gennem stikket til bilens lader, under standsning hvor der absolut ikke kan være gene for andre, så er det slået fast.
Jeg er godt med på, at solceller, og tilbehør sikkert er forbedret væsentligt siden jeg havde mine erfaringer med dem. Mine erfaringer ligger i perioden 1996-2000.

mvh
Bent
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 20. April 2013 kl: 19:21:52
Kapasitet handler jo også om hvor stort og effektivt batteri man har, men ikke mindst om hvor økonomisk et køleskab og belysning,
der er i bilen.

Jeg har LED belysning, og når alt lys er tændt indendørs, bruger jeg under 20W til belysning og køleskabet bruger ca. 34w når kompressoren kører. Skabet har et system kalder ASU, der kan opmagasinere kulde, når der er generatorladning eller landstrøm, og automatisk går i sparemode, når der ikke er ladning, og det formindsker forbruget betydeligt.

Og Bent....bare det, at vi kører T3 kvalificerer os vist til betegnelsen miljøbanditter :P
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: Hinze efter 20. April 2013 kl: 20:01:51
Citat fra: "porteren" post=97868


Mit panel er købt hos firmaet Matronics og er beregnet til at lime på campingkøretøjer, og de har endda fået lov til at benytte et billede af Arnold som reklame for det

http://www.matronics.dk/Kategori/Baad-og-camping/Solceller-og-tilbehoer/Gruppe/50-Wp-Letvaegt-Solcelle-paneler-12V


Fedt med reklame plads for en lækker T3 syncro, sejt Kim.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 21. April 2013 kl: 07:50:15
Citér
Fedt med reklame plads for en lækker T3 syncro, sejt Kim.


Tak Kenneth.

Det var KH der sendte billedet til dem i forbindelse med et køb, og de spurgte om de måtte bruge det på siden. Han kontaktede mig og de fik lov mod at de slørede min nummerplade.

De har senere givet mig lovning på en favorabel handel, når jeg køber det næste solpanel ;)
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: kh efter 21. April 2013 kl: 09:54:00
Jeg skal se at få taget billeder af mine paneler, jeg har faktisk også lovet Matronic et par billeder.

Jeg mener jeg har beskrevet min montering et andet sted, men der er jo skrevet flere tråde om emnet.

Mvh. KH.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: Mary efter 21. April 2013 kl: 13:04:09
Bent, du er ingen miliøbandit :)  
Og hvor har jeg været misundelig på dem med kompressorer rigtig rigtig mange gange på vores jordomrejse.
Men en kompressoren var fravalgt pga. pladsen (vi boede 5 personer i Mary i 25 måneder).

Når vi manglede strøm, så måtte Mary stå og tøffe lidt. Eller hvad med dengang da vi kørte knap 1.000km med en utæt dieselpumpe op over Andesbjergene og ca. halvdelen af dieselen løb ud under kørslen (hun kørte under 5km/L på den tur).

Såee, jeg tror ikke at du kan matche os i at være miliøbanditter ;)
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: gungho efter 03. Maj 2013 kl: 23:24:47
@ Kim: Kan du fortælle konkret omkring tætningen - som jeg læser det, så har du boret i dit tag, hvilket jeg også skal. Hvad har du helt nøjagtigt brugt - bolt, møtrik, spændeskive(r), gummistykker - og hvordan (meget konkret) har du sikret, at det er tæt? Fra dit input tidligere vdr diesel kabinevarmer, så tænker jeg, at du har lavet en god varig løsning, som jeg måske kan drage nytte af.

@ Bent: Jeg måtte simpelten starte min gamle benzingenerator op - blot for at høre, hvor meget den larmer ... og ja, sådan et autonomt energianlæg er rart at have - men da den først var startet kunne jeg godt huske, hvorfor jeg byggede en lydisoleret kasse til den ... tiden er kommet til solceller for mig - men hvem ved .... måske skal bezingeneratoren med til svenskeland til vinter på skiferie, når bussen skal stå prøven.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 04. Maj 2013 kl: 19:00:21
Jamen der ikke så meget i det.

Listen rundt om mit solpanel er pakket med Sikaflex 291 dvs. at jeg har boret og skruet listen på med rustfrie selvskærende skruer . Derefter har jeg dækket af med malertape rundt om listen, hvorefter det hele er skruet af igen.

Så har jeg lagt en passende pølse af Sikaflex, skruet listerne på, og tørret overskydende Sikaflex af og fjernet malertapen. Voila  :)

Derefter har jeg skåret skruerne af på bagsiden med en vinkelsliber og for et syns skyld kommet lidt Sikaflex på skruefladerne.

Beslag på både har jeg pakket på samme enkle måde. Ingen problemer, bare der er en lille flade under beslaget (eller hovedet på en skrue) som Sikaflexen kan pakke.


[attachment=14329]P4032403.JPG[/attachment]
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: Mary efter 04. Maj 2013 kl: 21:22:28
Vi lavede nogenlunde samme løsning på Mary da vi skulle have ledningen igennem taget på hende.
Dog ikke så flot som Kims løsning.
Men samme princip med tætning af hullet med noget fleksibelt "snask".
Det har holdt i knap 5 år nu.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 10. Juni 2013 kl: 19:34:22
Tak for gode fif og tips i denne tråd.  :)
Jeg har erhvervet mig to paneler af samme slags som det der er på Arnolds tag.
Min plan er at lime dem på mit hævetag og føre kablet ned bagest i bilen.
Er der nogen som har erfaringer med at føre ledninger fra et hævetag igennem taget på bilen. Jeg mener: der kommer til at være et løst kabel som bliver bøjet hver gang taget klappes ned. En af mine venner mente at jeg måske kunne forstærke den del af kablet med flere lag krympeflex...?
Kim: har du et godt råd til hvilke kabler man bør vælge? Jeg så at matronics har et solcelle kabel til 15 kr/m http://www.matronics.dk/Kategori/Baad-og-camping/Solceller-og-tilbehoer/Gruppe/Solcelle-kabel

[attachment=14673]Photo10-06-1317.07.44.jpg[/attachment]
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 10. Juni 2013 kl: 20:01:31
Citér
Kim: har du et godt råd til hvilke kabler man bør vælge? Jeg så at matronics har et solcelle kabel til 15 kr/m



Som udgangspunkt jo kraftigere kabel jo bedre :)

Jeg har 2 stk 4 kvadrat ledninger til mit panel, og jeg er nu ved at lave et tilkoblingsstik til et flytbart 40W panel, som skal kunne placeres forskellige steder på bilen eller op til 6 m fra den.
Den får sine egne 4 kvadrat ledninger indtil den kobles sammen med min Naps Max spændingsregulator.

Du kan regne ledningstykkelsen ud med nedenstående nomogram. Husk at gange med 2, da strømmen jo skal begge veje.

Ledningen, som jeg bruger, er beregnet til marinebrug og kan købes i bådforretninger.

[attachment=14675]P6102523.JPG[/attachment]
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 10. Juni 2013 kl: 20:35:17
Tak for det hurtige svar :)
Jeg kan se at matronics' 4 mm2 nok ikke er et dårligt bud. Jeg har lige knap 5m hver vej og 100w. Det må give ca. 4 mm2 - så vidt jeg kan se på skemaet fra din båd-elbog  ;)
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 10. Juni 2013 kl: 20:46:02
Men ved nærmere eftertanke kunne det godt være at man skulle opgradere til 6mm2.... :)
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 10. Juni 2013 kl: 21:01:47
Jeg ville sige at det er lige i underkanten, når jeg lægger en lineal på nomogrammet i bogen. Så jeg ville gå op i 6 kvadrat, hvis jeg var dig.

Bruger du det medfølgende spændingsrelæ?

Jeg havde først planlagt at bruge det medfølgende relæ til mit ekstra solpanel. Det var mest praktisk af hensyn til ledningsføringen. Men jeg fandt ud af, at det ikke fungerede, fordi det modarbejdede mit mere følsomme og avancerede Naps Max relæ, som jeg har koblet det fastlimede panel ind over.

Så nu er jeg ved at skaffe et ekstra stik, som skal monteres udvendigt på siden af taget og forbindes med Naps Max relæet, så begge paneler kan køre parallelt igennem.

Så i reelt har jeg 8 kvadrat til i alt 90 WH, det meste af vejen.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: kh efter 10. Juni 2013 kl: 21:37:05
Jeg går lige ud og snupper et par billeder af det vi har på Gogge,

Mvh. KH.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 10. Juni 2013 kl: 21:57:44
KH: Det lyder fedt! :)
Kim W: Jeg tror også at det bliver 6 mm2. Jeg havde planlagt at bruge det medfølgende relæ. Jeg har ikke den store erfaring med den her slags, men tænker at det er en ting man kan skifte efterfølgende, hvis det viser sig ikke at være optimalt. Med mindre man vil strømline det, som det ser ud som om du har gjort :) - så er det vel meget simpelt at tilslutte, eller...? Det håber jeg i alt fald  :cheer:
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 10. Juni 2013 kl: 22:19:42
Ja det er simpelt, men husk at der skal være en afbryderfunktion (og i dit tilfælde skal den kunne klare 10 amp)  mellem regulator og batteri. Den skal du bruge hvis du frakobler batteriet fra systemet.
Uden batteri kan strømmen fra solcellerne, som jo ligger på 17,9V, få spændingen på sysremet til at stige kortvarigt , inden relæet regulerer ned og det kan måske beskadige pærer eller andet følsomt elektronik.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 10. Juni 2013 kl: 22:39:06
Det var jeg ikke klar over. Det må jeg huske at få med :)
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: kh efter 10. Juni 2013 kl: 22:49:05
Jeg har taget et par billeder, men jeg kan ikke få dem ind på PC-en.

Men, vores to paneler er limet bagerst på hævetaget, med kablerne bagud.
Der blev boret fire små huller, næsten ved bagkanten, de fire kabler på panelerne blev ført igennem og ned i hulrummet og samlet med store dobbelte el-kronemuffer, af den slags som bruges i lampesteder e.l.
Derfra er er ført så kraftigt kabel som jeg kunne få mast ind i tilslutningerne i relæet, og ligeså ud til batteriet.
Vær lidt forsigtig med relæet, kvaliteten er middelmådig. (vi drømmer om en ligesom Kims)
Da Gogge ikke har elvarme og visker i bagruden er der ingen kabel øverst i rammen til bagklappen, og det hul i venstre øvre hjørne førte jeg kabkerne til batteriet ind ad og fandt et hul et lille stykke indenfor, og førte kablerne ned til batteriet bag skabet ovenpå motoren,
Vort batteri står i en kasse mellem køkkenbord og R-R-sædet, og derfor er der ikke meget kabel der skulle trækkes.

Jeg undgik at bore mere end de fire huller bagerst i hævetaget, og engang skal vi have indmaden ud, og så kan det ske der bliver flyttet nogle ting, og derfor ville jeg ikke have perforeret bilen med huller de særeste steder.

Du er velkommen til at ringe, hvis noget af min forklaring virker uforståelig, det er svært at få alt med.

Mvh. KH.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 11. Juni 2013 kl: 07:33:13
@ hanslars.

Da jeg fra din tråd om waffleboards kan forstå at du skal langt, vil jeg anbefale dig at overveje at investere i et lille fikst voltmeter, som jeg selv har stor glæde af. Det er beskrevet her på linket under billedet og i min tråd : Kim's syncro Arnold den Grønne #94 :



[attachment=14678]P2251815_2013-06-11.JPG[/attachment]http://www.kjoeller.com/varevognsudstyr/stroem/nyt-voltmeter/
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 11. Juni 2013 kl: 07:59:31
@ KH: det lyder interessant det du skriver. Det kan godt være jeg lige ringer for at høre nærmere.

@ Porteren: Jeg har godt luret på Arnold tråden - det er godt nok blevet en fin bil, man kan se at du har lagt mange timer i den :) Sådan et voltmeter, har det anden funktion end at man kan se hvor godt ladet et batteri er (igen jeg er totalt rookie hvad sådan noget angår)?
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 11. Juni 2013 kl: 09:57:31
Nu ved jeg jo ikke ret meget om dit system eller hvad det skal drive, men med 100Wh solceller monteret, må jeg gå ud fra at du har brug for en del power.
Derfor er det også vigtigt at holde øje med batteriets tilstand. Hvis du aflader for meget kan du ødelægge et dyrt batteri og i værste fald sidde med en gang lunken og sundhedsfarlig mad fordi køleskabet ikke virker mere.

Med voltmeteret kan du overvåge begge batterikredse, den øjeblikkelige ladning fra solcellerne( når der er fuld ladning ligger den på 14,4 V og senere gearer den ned til ca. 13,8, når den har ladet kraftigt i nogen tid) og den øjeblikkelige belastning af batterierne.

I det hele taget kan du bruge voltmeteret til at se om dit system er i orden

[attachment=14681]Tommelfingerreglerfor12vel.jpg[/attachment]

[attachment=14682]P1022328_2013-06-11.JPG[/attachment]


Denne lille bog er guld værd, men koster kun ca. 150 kr. i visse bådforretninger
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: kh efter 11. Juni 2013 kl: 10:58:35
Hanslars, du er velkommen til at ringe.

Jeg skal skynde mig at tilføje, at jeg har stor respekt for Kims detaljer, han og jeg har snakket sammen et par gange sidste sommer da vi begge puslede med vores montering af paneler, og selvfølgelig har det været sjovt at følge Arnold, ikke mindst fordi KIm, men også en del andre brugere sørger for løbende at lægge billeder ind.
Det glemmer jeg tit, og kommer så i tanker om det når jeg er færdig, ligesom jeg ikke endnu har fået skrevet historien om vores Gogge,

Mvh. KH.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 11. Juni 2013 kl: 16:52:05
@kh: Det er helt sikkert guld værd at kunne følge andres projekter og drage nytte af deres erfaringer. Jeg glæder mig til at læse om jeres Gogge, når du får skrevet historien  :)

@Porteren: Fruen og jeg tager i en bådudstyrsbutik imorgen. Første pkt. på dagsordnen er at købe El om bord  ;)  Anden pkt. er at få lidt rådgivning om hvad vi gør ved klarlakken på vores hævetag som skaller af i flager...
Der udover kan jeg informere om, at jeg har bestilt et billigt voltmeter på ebay idag (man skal jo starte et sted) - så kan det være at jeg opgraderer på et tidspunkt.  :P
Jeg er meget spændt på hvordan det hele kommer til at virke. Dr. Thing har installeret to helt nye 60 aH batterier til forbrug, da han lavede bilen til os. Jeg ved fra den anden tråd du har skrevet i sammen med Dennis Bager, at vejen frem nok er et stort (og for os dyrt) batteri. Nu har vi de to batterier, så må vi se. Jeg installerer et Waeco Coolmatic MDC 65 kompressor køleskab, det er til det og til bl.a. Wabesto-fyret, samt lys at strømmen skal bruges.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 11. Juni 2013 kl: 17:03:20
Waeco Coolmatic skulle være et fint køleskab, vistnok med Danfoss kompressor, så vidt jeg husker.

Et billigt voltmeter kan være fint nok, men husk at det er vigtigt, at det kan vise tiendedele volt. Hver tiendedel tæller, når du skal bedømme batteriernes tilstand. Eller ladningen.

Lyder som en spændende tur I har planlagt. Håber at vi hører mere om den på et tidspunkt :cheer:
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 11. Juni 2013 kl: 17:10:15
Jeg har i øvrigt denne lille tabel klipset op i nærheden af mit voltmeter for at kunne holde mig ajour.


[attachment=14692]P6112528.JPG[/attachment]
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: kh efter 11. Juni 2013 kl: 17:26:48
@hanslars, når I besøger bådeudstyrsbutikken var det så ikke en ide at se om butikken har den af Kim nævnte bog ?

Mvh. KH.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 11. Juni 2013 kl: 20:02:41
@KH: Det startede faktisk med at jeg bestilte bogen fra den butik vi skal ned i. Jeg nåede så heldigvis at stoppe handlen, så jeg kan spare portoen  :cheer:
@Porteren: det der skema skal jeg da også have hængende :) Det billige voltmeter er digitalt og har 1 decimal, forbruget skulle ligge på under 50 milliampere.
Mht. turen, så er den så fremskreden, at vi tager afsted når vores hus er solgt. Det har været til salg i 3 måneder, og der er nogle fremvisninger ind imellem, så vi krydser fingre ;) Planen er at vi skal afsted i 1 år (2 voksne og 2 drenge på 8 og 11). Jeg regner med at blogge undervejs, og skal nok smide adresse her på t3nettet, så dem som er interesseret kan følge med undervejs...
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 11. Juni 2013 kl: 21:03:45
Lyder rigtigt spændende, det vil jeg glæde mig til at følger med i.

Er det en syncro I har?

Lad os se nogle billeder B)
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: Mary efter 12. Juni 2013 kl: 01:09:48
Vi startede ud på vores jordomrejse med et stk. ca. 65Ah batteri til forbrug.
Så købte vi køleskabet (Waeco CF50).
Få dage senere købte vi et solpanel.
Køleskabet åd stort set alt strømmen i løbet af ca. 1 til 2 dages stilstand selvom solen bagede ned.
Vi opdagede at forbrugsbatteriet bare var et startbatteri.
Men med en del kørsel, stort set daglig og indstilling på køleskabet til at aflade batteriet stort set som det ville, så klarede vi os en del videre.
Senere på turen udvidede vi så og anskaffede 2 stk. helt ens forbrugsbatterier (stadig startbatterier nu på 75Ah).
Disse holdt ikke længe og vi var tilbage ved scratch.
Senere købte vi endnu to nye startbatterier til erstatning for forbrugsbatterierne.
Senere købte vi endnu to nye startbatterier til erstatning for forbrugsbatterierne.
Nu har vi så valgt at bruge knap 2.500kr på det rigtige batteri og alle problemer er løst og systemet kører perfekt.
Dumt at vi ikke startede ud med den rigtige løsning fra starten af og nøjedes med at bruge knap 2.500kr slut prut.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: kh efter 12. Juni 2013 kl: 10:54:16
Vi endte også med et Exide forbrugsbatteri på 115 AMP.
Ifølge en afprøvning foretaget af Campingunionen skulle det være det bedste der fåes, men prisen er også omkring 1800- kr.
I sin tid sagde sælgeren, at han ikke vidste om køleskabet duede i Gogge, men da jeg fik gennemgået alt strøm virker skabet og det gør det stadigt, men på længere sigt vil vi nok have et kompressorskab.

hanslars, vi glæder os til at følge jer.

Mvh. KH.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 12. Juni 2013 kl: 18:34:02
@ Dennis: Jeg tror vi skifter til det rigtige batteri når vi når til første pkt. på jeres batterieventyr ;) Indtil videre vil vi lige se hvordan det går, når vi får installeret de 2x50 w solpaneler og det nye køleskab.
@ Porteren: jeg laver en tråd med nogle billeder  B)  ja det er en Syncro 16", Finsk Thing-import, som han har bygget om til camper for os. Var i øvrigt i bådbutik idag. Se billedet.  :)


[attachment=14724]Photo12-06-1317.27.10.jpg[/attachment]



@KH: jeg ringer nok i næste uge, det er vist der jeg går igang med at bore huller og lime....
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 12. Juni 2013 kl: 21:36:10
Tillykke med købet. Den lille bibel skal du nok få glæde af.

Syncro 16", ikke dårligt, lad os endelig se nogle billeder, både indvendigt og udvendig fra.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: jensjakob efter 12. Juni 2013 kl: 22:01:08
Jeg har denne monteret i Frk Grå:
http://dx.com/p/3-8-lcd-digital-clock-with-in-outside-thermometer-voltage-measuring-bar-for-vehicles-35152
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: kh efter 13. Juni 2013 kl: 20:07:01
http://www.elfrasolen.dk/Produkter/Laderegulatorer/index.htm


Er der nogle af Jer som kender dette firmas regulatorer ?

Mvh. KH.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: gungho efter 17. Juli 2013 kl: 22:52:16
Yderligere afklaring ... - efter jeg har skiftet bus til en uden kasket (en "traditionel" bus" uden "dikkedarer"), så tænker jeg, at det ikke duer at bore i taget, så jeg vil gerne høre lidt om montage af solceller direkte på tag.

Jeg har et 30w panel i ramme - og så har jeg et 20w bøjeligt panel. Min tanke er, at det bøjelige skal monteres fast på taget (sika) og 30w panelet skal være et mobilt panel, som kun er i brug, når bussen er stationær (lidt a la den måde, som Porteren/Kim har lavet).

Men - bøjeligt panel direkte på tag, nogen erfaringer med det? Rengøring af tag, og så sika hvorpå solcellepanel monteres? Og hvad sker med lak i forhold til sikalimen på sigt?

Vedhæftet er de to enheder - yderst th er bøjeligt panel og papiret er A4 format for at give størrelsen samt billede bøjeligt panel lagt på taget, hvor jeg tænker, at det skal monteres.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 17. Juli 2013 kl: 23:48:18
Sikaflex 291 limer meget kraftigt, men prioriterter tætning og flexibilitet. Jeg har også limet mit højtag på med det (12 patroner)

Der findes en anden Sikaflex der også er meget flexibel, men prioriterer limning. Jeg er ikke sikker, men jeg tror at den hedder Sikaflex 292, men som nævnt er 291 helt fin til opgaven.

Du skal ikke regne med at få panelet af igen uden mejsle det af.

Rens lakken med rensebenzin og aluen eller det rustfrie med azetone. Hvis lakken sidder fast bliver panelet siddende :P
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: gungho efter 21. Juli 2013 kl: 20:15:43
Det endte med både en Septor - og så påliminng af solcellepanel med 291. Der er lidt lysshow over septoren, når den kobler ind og ud - en skam den er placeret i motorrummet, så jeg ikke kan få glæde af al den blinkning :)

Jeg undrede mig en smule over kravet om 10 mm ledninger (der er under 2 m fra startbatteri til forbrugsbatteri), men måske kan ladestrømmen være så stor, at det er påkrævet. Mit startkabel er på 3 mm og nok er det en kortvarig og midlertidig belastning for at starte andet køretøj, men der er dog et stykke vej fra 3 mm til 10 mm, og hvor jeg også tror at startstrømmen er væsentlig højere end ladestrømmen til forbrugsbatteriet.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 21. Juli 2013 kl: 21:09:37
Tjaee...Et startkabel skal, efter min mening, mindst være 30 kvadrat mm.... men gør endelig som de skriver i brugsanvisningen og brug mindst 10 kvadrat til Septoren.

Den måler på batterierne og et mindre kabel kan give et spændingsfald i nogen situationer, hvilket vil få Septoren til at virke uhensigtsmæssigt.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: gungho efter 22. Juli 2013 kl: 00:00:46
Ja, det er korrekt at et mindre tværsnit giver større ohmsk modstand fremfor et med større tværsnit  - jeg havde kun fokuseret på tværsnit i forhold til ladestrøm og slet ikke givet det en tanke, at Septoren selvfølgelig måler reference.

Tak, forståelsens lys blev tændt.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 03. August 2013 kl: 10:56:27
SÅ er der lavet en tråd med vores bil Kim:

http://www.t3nettet.dk/forum/din-bil/91914-syncronauternes-camperbus

 B)
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 06. August 2013 kl: 13:33:22
Med fare for at komme til at fremstå som en total klaphat  :blush: , kommer lige en opdatering på montagen af mine 2 50W paneler:

Da jeg skulle lime mine paneler fast med Sikaflex 291, havde jeg godt bemærket at der på bagsiden af panelerne (de er af alu) sad en blå plastikfilm. Jeg tænkte umiddelbart at det måtte dreje sig om en beskyttelsesfilm, som skulle fjernes inden pålimning. Men da jeg prøvede på at fjerne filmen, lod det sig ikke gøre. Hverken på det ene eller det andet panel. Jeg prøvede derefter at ridse ned i plastikken for at se om den kunne fjernes på den måde....stadig uden held.
Nå, tænkte jeg så - fejlagtigt skulle det vise sig - det er åbenbart ikke meningen af den film skal af. Hvor efter jeg gav mig til at lime panelerne på.
I skrivende stund, ca. 1 1/2 måned senere, har jeg lige limet mine paneler på igen. Det, efter at have måtte pille dem af med en spartel, rense tag og paneler ned, og påføre ny lim!   :S
Hvad er moralen så? At man nogen gange skal stole på sin første fornemmelse, og at man nogen gange skal bruge kraftig lim for at fjerne beskyttelsesfilmen på solpaneler...  :silly:

Jeg håber, at jeg har reddet, en eller anden person ude i fremtiden, fra at gøre en lignende fejl  ;)
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 06. August 2013 kl: 13:40:31
Tjae man kan jo tage fejl....som pindsvinet sagde, da det kravlede ned fra skurebørsten :P

Moralen kunne også være: Er du i tvivl, så spørg Matronics ;)

Nå Hans Lars. Det var da godt at du opdagede det inden jeres store eventyr, og nu ved du da lidt om holdbarheden af Sikaflex 291.

Ser i øvrigt godt ud med dem på taget og så er der vist oven i købet plads til et mere, hvis det skulle være nødvendigt.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 06. August 2013 kl: 13:41:58
Lige præcis  :cheer:

Citat fra: "porteren" post=102079
Tjae man kan jo tage fejl....som pindsvinet sagde, da det kravlede ned fra skurebørsten :P

Moralen kunne også være: Er du i tvivl, så spørg Matronics ;)

Nå Hans Lars. Det var da godt at du opdagede det inden jeres store eventyr, og nu ved du da lidt om holdbarheden af Sikaflex 291.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 11. August 2013 kl: 10:38:49
Jeg tror vi har rigeligt for nu. Overvejer at montere enten en lang skiboks, eller vore waffleboards på taget...
Er også på udkig efter en kasse til badekarret. Har set mig lidt lun på denne: http://alubox.com/vis.asp?v=vare&vid=170&gid=20
Som ser nogenlunde sådan her ud: http://alubox.com/billeder/500/153.jpg

Citat fra: "porteren" post=102079

Ser i øvrigt godt ud med dem på taget og så er der vist oven i købet plads til et mere, hvis det skulle være nødvendigt.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: gungho efter 04. Oktober 2013 kl: 20:23:23
@Hanslars: Jeg må så sige, at jeg har oplevet noget tilsvarende her i oktober - jeg havde godt nok fjernet den blå film, men den ene side af mit panel har ikke fat i taget mere. Og det til trods for Sika af rette type er brugt.

Jeg kan se, at der kan være en af følgende muligheder - eller en kombination af disse:

1) Taget buer på tværs - og mit panel følger taget, hvorfor panelet "trækker" væk for at få den oprindelige form igen (panelet er næsten vandret, men med en smule bur modsat taget).
2) Jeg kan se at Sika er på panelets underside - og der ikke er noget Sika på taget af bilen, og på samme tid kan jeg se, at rød lak er gået af, så den grønne millifarve er nedenunder Det kan indikere, at enten har lak ikke været stærk nok, eller jeg har brugt rengøringsmiddel som har opløst den røde lak.
3) Jeg har været tilbageholdende med Sika - forstået på den måde, at jeg kunne have brugt mere i enderne, således "trækket" var blevet mindre.

Så - weekendens projekt bliver at fjerne solpanelet, rengøre og håbe på rette temperatur så jeg kan prøve at lime på igen.

[attachment=15760]h5e3de3b.jpg[/attachment]
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 04. Oktober 2013 kl: 21:28:04
@ Gungho: Jeg endte med at bruge et andet produkt anden gang, som jeg fik anbefalet af marinelageret:

http://marinelageret.dk/baadpleje-285/lim-fra-sikaflex-tech7-mm-923/tec7-produkter-795/tec7-fugemasse-12076.html

Det virkede ret godt (det sidder der i alt fald endnu  :lol: ). Inden jeg limede det på brugte jeg Tec7 cleaner til at affedte taget. Og så var jeg ikke fedtet med limen anden gang.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: porteren efter 05. Oktober 2013 kl: 09:20:47
Jeg er ked af at sige det, men jeg har dårlige erfaringer med Tec7 fugemasse.

Som vistnok nævnt i en anden tråd, fik jeg anbefalet det af min dengang lokale marineforretning.

Jeg brugte det til at fuge min tagluge med og ikke længe efter opdagede jeg, at der dannede sig sort skimmelsvamp på fugningen. Noget alla det, der nogen gange kan ses på gummifuger i et badeværelse. Det var så bare en smal fuge oven på taget af Arnold, så fred være med det.

Resten af patronen, brugte jeg til midlertidigt, at tætne nogle revner i tagpappen på min skurvogn. Nu to år efter var loftet ødelagt pga. vandindsivning. Jeg kravlede op på taget og konstaterede at Tec7 fugerne var forvitret væk og kunne børstes af. Derfor utæthederne.

 Jeg turde ikke dengang at bruge noget, for mig uprøvet, til at lime mit tag på Arnold fast med. Der valgte  jeg at bruge Sikaflex 291. Heldigvis. Det holder, som altid, fint år efter år.

Den oplevelse har bekræftet min fordom om, at vandbaserede lim og malerprodukter, nok er godt for professionelles langsigtedes helbred, men er noget skrammel, jeg ikke selv vil bruge på hobby basis.

@gungho.

Jeg tror at årsagen til at Sikaen slipper på din bil er, at den maling, som du har limet den på, er en enkomponent "hobbymaling", for jeg har aldrig oplevet at Sikaflexen opløser prof autolak, eller trækker den af.
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: hanslars efter 05. Oktober 2013 kl: 16:33:36
Citat fra: "porteren" post=103916
JJeg turde ikke dengang at bruge noget, for mig uprøvet, til at lime mit tag på Arnold fast med. Der valgte  jeg at bruge Sikaflex 291. Heldigvis. Det holder, som altid, fint år efter år.


Tja. Det kan være at jeg har valgt forkert. Det må tiden jo vise  :)  Indtil videre sidder det i alt fald som det skal. Det er heldigvis lettere at pålime solpanelerne igen (hvis det skulle blive nødvendigt) end det er at pålime et tag igen. Men det er da klart at Gungho ikke skal købe Tec7, hvis produktet ikke lever op til det de lover.
EN ting er i alt fald sikkert, vi holder øje med det!  :blink:
Titel: Montage af solceller
Indlæg af: Aakerman efter 06. Oktober 2013 kl: 00:25:41
Jeg må med 35 år på bagen i kemikaliebranchen (og stok konservativ) give Kim W ret, vandbaserede produkter er noget skrammel, og om det er maling, træbeskyttelse, fugemasse, er et fedt.
Tænk på gamle svenske træhuse der har stået i mere end 100 år, der er træet hårdt som beton, Falu Rödfârg fra Stora Kopperberg har sørget for det, men det er også forbudt nu. Tidligere var der godt med arsen i træbeskyttelse, nu er det bare en vandbaseret plasticpose man smører på sit udvendige træværk. Ak ja :angry:
Min første tanke da jeg så billedet af solcellepanelet havde sluppet taget, var at vedhæftningen jo var god, men at der måske var tale om en bimetaleffekt, altså stål og aluminiums forskellige udvidelseskoefficienter, men dårlig vedhæftning mellem maling og grunder er jo absolut også en sandsynlig mulighed, for limen har jo bidt sig fast i malingen, men malingen har sluppet grunderen.

Venlig hilsen
Bent