T3nettet og T3Klub Danmark forum
T3 Fora.. => Diverse => Emne startet af: Jarl efter 11. Juli 2013 kl: 22:57:26
-
Min brors Sika 1,6 D er blevet stjålet fra Byvejen 21 i Sønderbæk nær Randers. Vi kender ikke det præcise tidspunkt, men formentlig inden for de seneste dage.
Bilens kendetegn:
Bordeaux-rød Sika fra 1986, mat i lakken, rust på venstre forskærmkant udbedret grimt med padding, træplanker i bunden af ladet, stor 220 V varmeblæser monteret på instrumentbordet, groftmønstrede vinterdæk., gule plader. Reg. nr. UJ 96 914
Hvis man ser den, så giv gerne lyd her på pm eller på 21 82 14 64. På forhånd tak for jeres opmærksomhed.
Bedste hilsner
Jarl
-
Hej Jarl
Jeg har ladet din efterlysning gå videre til vor US/Specialbilklub her på Lolland-Falster, så bliver der aktivt holdt øje. Jeg ved godt at det geografisk er langt væk fra Randers, men praktikken viser at mange køretøjer der forsvinder i Jylland, fragtes denne vej, til deres nye bestemmelses sted.
Bent
-
har du billeder??
så ligger jeg den ud på vores facebookgruppe dedikeret til efterlysning af T3'er
-
den er nu lagt her op,
https://www.facebook.com/Stolent3?ref=hl
jeg kan kun anbefalle alle at tilmelde sig siden
det er en side Jens jacob, Jens Flensborg og undertegnede administere
-
Thanx! Jeg prøver at vende tilbage både med billeder og reg. nr.
-
Denne historie er fuldstændig vanvittig! Vi har i dag kontaktet politiet. Det viser sig, at bilen er omregistreret d. 21.6. til en person i Auning. Reg. attesten har ligget i bilen og tyven har altså haft den friskhed enten af sælge bilen som om intet var galt til en uvidende eller også har han indregistreret den til sig selv, hvilket da ville være usædvanligt tåbeligt.
Politiet prøver at kontakte den nye "ejer" - i mellemtiden modtager jeg stadig gerne tips, hvis nogen ser den. Det drejer sig altså om en bordeaux-rød sika 1986 med reg. nr. UJ 96 914.
-
Lyder fuldstændig vanvittig !
Men bortset fra det trælse i at mangle sin bil, lyder det som om det kan blive en sjov slutning.
Hvis bilen viser sig heromkring skal I nok få en melding.
Mvh. KH.
-
Det er "skandalen" med det nye registreringssystem hos Skat. Hvis man lige er ude og se på en lækker vogn, og "ser" på kontrolkoderne på registreringsattesten kan man wupti ejerskifte den når man kommer hjem......
Jeg siger bare, hvis en køber ønsker at se din attest ved handel, siger jeg nej; eller holder attest selv, med fingeren over koderne.
At attesten den så ligger i vognen, tja det var jo den "gamle ordning", at man skulle for at kunne vise træktøjs evnen til Bent Betjent.
Det er nye "skumle tider", med digitale dimser her og der.
-
ER den bil stadig ikke fundet ?
Mvh. KH.
-
Der er nogle gevaldige huller i det system. Det burde ikke kunne lade sig gøre, at stjæle sig til en bil på den måde. Jeg har selv oplevet det for år tilbage hvor jeg lånte en bil ud og glemte, at kuverten med attesten lå i handskerummet. Der var INTET at gøre. Han var fræk nok til, at fastholde, at da han havde attesten måtte han jo have købt bilen.
Det var dyre lærepenge og kostede en del nattesøvn, men jeg har lært af det.
Jeg lægger ALDRIG den originale attest i mine biler, og skal jeg dokumentere noget bliver det en kopi med tydelig angivelse af, at det er en kopi. Skal nok lige huske, at få raderet de koder væk i fremtiden.
-
Jeg er ganske rystet over denne læsning, Aran's sidste indlæg sætter jo nærmest kronen på værket.
Jeg mener helt seriøst at dette er en sag, der omgående bør bringes op i en organisation, der kan bære sagen frem politisk.
Her ligger det lige for, at bringe sagen op i Motorhistorisk Samråd, som T3 klubben er medlem af.
Jeg vil endvidere som delegeret for en anden og meget, meget større bilklub, bringe denne sag op i Motorhistorisk Samråd, således at, hvis vi er to klubber der bringer sagen op, bør der ske noget. Sker der ikke noget vil jeg naturligvis bringe sagen op på Motorhistorisk Samråds generalforsamling.
Dette hul i lovgivningen må kunne lukkes, jeg har simpelthen ikke fantasi til at forestille mig andet.
mvh
Bent
-
Du har så ret Bent
-
Er bilen fundet igen..?
Faldt netop over en lignende sag på et andet bilforum, der var der en der havde sendt en kopi af reg.attest på en bil han havde til salg over mail, og så var der pludselig en anden der ejede hans bil på papiret.. han havde den dog stadig fysisk. Kan ikke helt gennemskue hvad der er fidusen i dette tilfælde men det er vel noget med lovliggørelse af biltyveri, optagelse af lån eller en art forsikringsfusk..?
Kreativiteten kender ingen grænser når det gælder om at tage røven på folk!
Nu er jeg ikke medlem af FDM, men det kunne vel passende være noget de kunne undersøge nærmere hvis nogen gav dem et tip, dette er vist ikke noget folk i almindelighed er klar over, men det er åbenbart det sidste nye når det kommer til fusk!
-
@Aran.
Præcis hvilke koder er det, der skal bortraderes??
-
Det er disse "kontroltal" man kan omregistrere med..
-
Kære alle.
Jeg har idag henvendt som lovet til min "anden klub" i denne sag. Jeg har sendt kopi af min henvendelse til SørenT3 og Hinze.
Jeg er ikke medlem af FDM så jeg kan ikke gå den vej, men jeg vil da gerne opfordre til, at såfremt der er et medlem iblandt os, at vi også går den vej.
Det står rimeligt klart for mig, at netop os, med gamle biler der ofte kan erhverves for en "slik" er særligt udsatte, idet mange kan redegøre for at de har en snes tusind i hovedpuden, sværere er det jo hvis det drejer sig om beløb i 100 af de lange klassen.
Mange ældre mennesker, er ganske enkelt ikke klar over, at staten har i sin spareiver, har indført et system til støtte for tricktyverier.
Jeg håber at T3 klubbens bestyrelse vil tage denne sag op, som medlem af MHS. For det vil jeg som delegeret for anden klub i MHS.
mvh
Bent
-
Jeg bør nok for god ordens skyld præcisere, at min triste oplevelse ligger tilbage til min grønne ( vilde ) ungdom. Jeg havde investeret alle mine sparepenge + et lån i, at blive godt kørende. Man er vel en kammerat ? Selvfølgelig låner man da gerne bilen ud til en " ven " i nød, - jo, godmorgen min bare r.. pludelig kom der brev fra CRM, at bilen havde fået nyt ejerforhold. Der tror jeg nok det gik op for mig, at attesten lå i bilen.
Han kunne i sagens natur ikke dokumentere, at jeg havde modtaget betaling -
og jeg kunne ikke på nogen måde bevise, at han havde tilraget sig min bil på uærlig vis.
Jeg kunne anlægge et civilt søgsmål, men udfaldet var næsten givet på forhånd, og bilen videresolgt indenfor meget kort tid. En rigtig øv historie.
-
Det er disse "kontroltal" man kan omregistrere med..
Mange tak. Godt at vide :cheer:
-
Og på nyere attester er det låsekode del 1 og 2 man skal være varsom med at "dele ud"...
-
Desværre er bilen stadig ikke fundet. Vi har rykket politiet et par gange, men der kræves åbenbart betydelig tålmodighed her i sommervarmen. Jeg er stadig interesseret i alle tips.
-
Bump..
-
Nu falder jeg over flere ting ...
der medfølger endda 2 eller 3 tyske telefonnumre i det her "Print screen" fra i dag. Jeg har puttet det danske mobilnummer annoncen og postboksnummer på google søgefunktionen ...
Måske skulle man sende "Moskau Inkasso" - eller er det en der handler med biler - FÅ FAT I HAM!!! er flere af de biler "forsvundet"?
Underligt nok dukker der også 2 tyske numre op (Flensborg eller Harrislee (Autotop 123 - Werkstr. - Harrislee?!)
Det her er et faxnummer fra Flensborg ... FAX: +4946170719645
[attachment=16210]h7b2fe13.JPG[/attachment]
[attachment=16211]hf80d89f.JPG[/attachment]
[attachment=16212]hf2a36fb.JPG[/attachment]
Jens
-
Tusind tak til alle opmærksomme - både for henvendelser her og på tlf. Jeg har kontaktet manden. Han er for så vidt uskyldig, men er blevet røvrendt af sælger (tyven). Politiet mener ikke, at man har en sag, når reg.attesten lå i bilen. Jeg ved ikke lige, hvordan man kommer videre herfra - jeg har fortalt manden på bilgalleri/Gul og gratis, at han må henvende sig til sælger og gøre krav gældende på erstatning og aflevere bilen til os. Jeg er meget lydhør overfor andre løsninger.
Bedste hilsner
Jarl
-
Hej Jarl , sikke en historie , der er kun den løsning , har engang i mine unge dage købt en stjålen pick-up for 10000,- kr manden havde ikke lige reg.att. men ville sende den , jeg blev først mistroisk efter han havde fået pengene , ringede til politiet , som sagde den var en udlejningsbil der ikke var leveret tilbage , han havde kørt med den i 2 mdr. , så jeg skulle bare komme med bilen omgående , og manden blev dømt til at betale mig tilbage , men han havde selvfølgelig ikke nogen penge , så blev man så klog , så du skal bare have din bil igen , så må guloggratis manden vride halsen over på tyven for pengene er nok væk .
Hilsen Poul
-
Så stilles man jo i et dilemma :
Der er, tror jeg, ikke et land udenfor vort land, hvor der ikke kræves at man har reg.-attesten med !
Så må man jo gardere sig ved at fjerne kontrolkoden.
Men hvad gør vi for at hjælpe Jarl ?
Køre op og bede om en prøvetur, se om reg.-attesten er i bilen, og kommer så ikke tilbage, men fiser hen til nærmeste bilsyn eller Skat og omreg. i eget navn ?
Det er vel ikke mere ulovligt end det der til nu er sket !
Mvh. KH.
-
Så stilles man jo i et dilemma :
Der er, tror jeg, ikke et land udenfor vort land, hvor der ikke kræves at man har reg.-attesten med !
Så må man jo gardere sig ved at fjerne kontrolkoden.
Men hvad gør vi for at hjælpe Jarl ?
Køre op og bede om en prøvetur, se om reg.-attesten er i bilen, og kommer så ikke tilbage, men fiser hen til nærmeste bilsyn eller Skat og omreg. i eget navn ?
Det er vel ikke mere ulovligt end det der til nu er sket !
Mvh. KH.
Kæmpe dilemma - men selvtægt er sjældent en go løsning :-(
-
Bilen er jo stålet i sin tid.
Hvis nøglerne har siddet i, er der ikke noget at gøre. Tough luck.
Politiet skal handle i en sådan sag. Især, hvis bilen er meldt stjålet, uanset om registreringsattesten var i bilen eller ej. Det kunne jo være en kopi, som i gamle dag ikke kunne bruge til noget, men som idag fint kan bruges til omreg.
FDM kører en historie i præcis dette tema, men folk i samme situation. Udfaldet dér var, at oprindelige ejer fik sin bil tilbage, og køber måtte sande et tab... Tyv på fri fod, desværre.
bh.
-claus
-
Reg attest eller ej i bilen så har han købt en stjålet ting og der har jeg sgu svært ved at se at det skulle være lovligt pga reg attest i bil
En hvilken som helst anden ting der er købt stjålet må man da bare aflevere til den retmæssige ejer når det kommer frem i dagens lys at der var tale om stjålet genstand
Ja jeg havde hentet bilen og så kunne han selv stille krav mod tyven og specielt nu når bilen var meldt stjålet politet må sku lige stramme lidt op
-
@ Søren, Nej, men fristende, hvis den rigtige tyv ikke kan straffes, hvem kan så ?
Ikke et skråplan at begive sig ind på, enig, men med alle de numre, vi er vidne til af alle de indvandrere der bor i nærheden af os kan man godt spørge sig selv om vi behøver at være så pæne !
Hvis det er sådan en torsk der har været på spil fortjente han ikke bedre end få tilbage af samme skuffe !
Men det er sikkert ikke ham der straffes, men sælgeren, hvis han da har handlet i god tro.
Mvh. KH.
-
Erfarings mæssigt - Hent bilen- og tag den derfra. det er nemmere at få tilgivelse en tilladelse. RABUNDUS,
-
Jeg skriver heller ikke at det er lovligt pga evt reg.att. i bilen. Men som en mulighed for at om.reg.
-
@ Søren, Nej, men fristende, hvis den rigtige tyv ikke kan straffes, hvem kan så ?
Ikke et skråplan at begive sig ind på, enig, men med alle de numre, vi er vidne til af alle de indvandrere der bor i nærheden af os kan man godt spørge sig selv om vi behøver at være så pæne !
Hvis det er sådan en torsk der har været på spil fortjente han ikke bedre end få tilbage af samme skuffe !
Men det er sikkert ikke ham der straffes, men sælgeren, hvis han da har handlet i god tro.
Mvh. KH.
Øhh... Hvorfor skal mennesker med anden etnisk baggrund blandes ind i dette? Det er fint at have en saglig diskussion, men det ville være fint, hvis sådanne kommentarer kunne blive inden for hjemmets 4 vægge (eller på en anden type forum)..
Tak.
Mattias
-
Den er klokkeklar.
Det er hæleri.
Der er en artikel i det nye FDM blad om det.
Bilen skal leveres tilbage til oprindelig ejer.
Køberen har mistet bil og penge. Og risikerer en sigtelse for hæleri.
Så enkelt er det.
"Nu er almindelig retspraksis at tyvekoster/hælervarer skal afleveres til rette ejer. Selvom køber er i god tro til køb at tyvekoster/hælervarer skal de afleveres til rette ejer(altså til ham der har fået stålet tingene). Der er i juridisk forstand tale om såkaldt vindikation at køber skal aflevere det købte til den retmæssige ejer. Tyven/hæleren/køberen skal altså bevise, og det er gennem alle lede, at vedkommende er retmæssig ejer at genstanden altså her bilen, og dette gøres altså ikke blot ve at man er i besiddelse af en registreringsattest del I og II, men skal kunne dokumentere at man har købt bilen fået den foræret i form af en kvittering et aftalebrev. Det korte af det lange skal vedkommende der nu er i besiddelse af bilen selvom om vedkommende har fået bilen registreret i vedkommendes navn kunne dokumentere at vedkommende er retmæssig ejer af bilen. Kan vedkommende ikke dette skal bilen afleveres til retmæssig ejer. Så derfor når man køber en bilen skal man gemme kvitteringen for at man har købt bilen eller kan dokumentere på anden måde f.eks. bankoverførsel at bilen er betalt.
Håber ovennævnte sætter et par ting på plads. Det er altså ikke nok at være i besiddelse af bilen have den indregistreret i eget navn, hvis man ikke er retmæssig ejer."
-
Den er meget simpel.
1. Kan nuværende ejer dokumentere sit ejerskab med en kvittering fra sælger?
2. Kan sælger dokumentere sit ejerskab med en kvittering fra den oprindelige ejer?
-
http://www.forbrug.dk/Artikler/Test-og-raad/Fusk-og-lusk-og-faelder/gode-tilbud-paa-kant-med-loven/haeleri-er-ulovligt
"Selvom du har købt og betalt en vare, så ejer du den ikke, hvis den er stjålet. Varen vil derfor blive konfiskeret, hvis den er stjålet, og du får ikke pengene tilbage for den. Din forsikring dækker heller ikke.
Hæleri sker oftest uden for de almindelige butikker, og du bør derfor være på vagt, når du køber varer på loppemarkeder, brugtvaremarkeder, via gadesalg og bagagerumssalg, på internettets markedspladser eller på anden måde uden for butikkerne.
Du kan godt komme til at købe en vare, der er stjålet uden at ville det, fordi du ikke er klar over, at den er stjålet. Har du handlet i god tro, og kan du dokumentere det, så bliver du ikke straffet. Men varen bliver stadig beslaglagt og afleveret tilbage til ejeren. God tro vil blandt andet sige, at du har betalt en rimelig pris for varen."
-
P.s. godt detektivarbejde af Jens
-
Når der sælges noget er der en kvittering (salgsaftale); hvilket navn står der nu på reg-attesten.
Når man får parkeringsbøder på en solgt bil (inden køber lige nåede at omregistrere den) nævner politiet, at der kun kan gøres noget hvis der foreligger et dokumenteret salg!
Derfor; sporet skal søges tilbage. Politiet skal forlange at se salgsaftalen mellem "tyv" og nuværende "ejer".
Det løber snart ind i dokumentfalsk.
Det Danske Samfund bygger på tillid; derfor kan det virker let at snyde, MEN der skal slåes HÅRDT ned på sådanne sager; ellers smuldre vi væk i bureaukrati for os andre almindelige lovlige borgere.
-
Tusind tak for alle bidrag!
Sagen er ikke helt let. Vi har allerede i juli kontaktet politiet, der jo dengang kunne konstatere, at bilen var omregisteret til en person i Auning (den var jo stjålet med reg.att.). Denne omregistrering fandt sted d. 21/6, og vores anmeldelse kom d. 11/7. Årsagen til dette tidsspænd er, at den bror, der ejer bilen er dybt alkoholiseret og på det tidspunkt havde han ligget i en hospitalsseng på en anden adresse i ½ år. Derfor stod bilen uden opsyn på hans ejendom, hvorfra den blev stjålet. Da vi (de øvrige brødre) henvendte os til politiet blev vi mødt med en indledende antagelse om "at jeres bror jo selv kan have solgt bilen." Det har han så ikke, for han har ikke kunnet bevæge sig uden kørestol i ½ år, og han har opholdt sig på min mors adresse 24/7 siden oktober 12. Politiet har så indkaldt tyven, der har været inde og forevise en "slutseddel". Den er naturligvis hjemmelavet - klart dokumentfalsk. Da min bror ikke selv kan kontakte politiet - hans promille er aldrig under 3, og han drikker to hele flasker snaps om dagen - desuden kan han ikke længere huske hvad jeg hedder, så mener politiet ikke, at bevisbyrden kan løftes. Derfor kan vi nu sidde med lang næse og se på at Dans bil bliver handlet videre i det semikriminelle miljø...
-
@ Søren, Nej, men fristende, hvis den rigtige tyv ikke kan straffes, hvem kan så ?
Ikke et skråplan at begive sig ind på, enig, men med alle de numre, vi er vidne til af alle de indvandrere der bor i nærheden af os kan man godt spørge sig selv om vi behøver at være så pæne !
Hvis det er sådan en torsk der har været på spil fortjente han ikke bedre end få tilbage af samme skuffe !
Men det er sikkert ikke ham der straffes, men sælgeren, hvis han da har handlet i god tro.
Mvh. KH.
Øhh... Hvorfor skal mennesker med anden etnisk baggrund blandes ind i dette? Det er fint at have en saglig diskussion, men det ville være fint, hvis sådanne kommentarer kunne blive inden for hjemmets 4 vægge (eller på en anden type forum)..
Mattias
Det legalisere ikke egen dårlig opførsel, at henvise til dem der ikke kan finde melodien!!! Derfor.
Bedste t3 etiske hilsner.
Søren
-
Tænkte forøvrigt på at en morsomhed kunne være at gå til politiet og sige følgende:
Jeg påtænker at købe denne bil men vil nødig anklages for noget krimminelt da jeg ved at denne bil er stjålet. Derfor ønsker jeg at i kan give skriftligt dokomentation på at handlen er iorden !!!
Det ville være interesant at høre hvad de kære betjente villle sige....... :-) :-)
-
@ Søren, Nej, men fristende, hvis den rigtige tyv ikke kan straffes, hvem kan så ?
Ikke et skråplan at begive sig ind på, enig, men med alle de numre, vi er vidne til af alle de indvandrere der bor i nærheden af os kan man godt spørge sig selv om vi behøver at være så pæne !
Hvis det er sådan en torsk der har været på spil fortjente han ikke bedre end få tilbage af samme skuffe !
Men det er sikkert ikke ham der straffes, men sælgeren, hvis han da har handlet i god tro.
Mvh. KH.
Øhh... Hvorfor skal mennesker med anden etnisk baggrund blandes ind i dette? Det er fint at have en saglig diskussion, men det ville være fint, hvis sådanne kommentarer kunne blive inden for hjemmets 4 vægge (eller på en anden type forum)..
Mattias
Det legalisere ikke egen dårlig opførsel, at henvise til dem der ikke kan finde melodien!!! Derfor.
Bedste t3 etiske hilsner.
Søren
Det er jeg helt enig i, men jeg forstår ikke hvorfor etnisk baggrund pludselig skal blandes ind i diskussionen.
-
Da min bror ikke selv kan kontakte politiet - hans promille er aldrig under 3, og han drikker to hele flasker snaps om dagen - desuden kan han ikke længere huske hvad jeg hedder, så mener politiet ikke, at bevisbyrden kan løftes. Derfor kan vi nu sidde med lang næse og se på at Dans bil bliver handlet videre i det semikriminelle miljø...
Nu hopper jeg fra, her er sagen på et ugennemskueligt niveau. En fulderikker der ikke husker noget, manden må jo alligevel ikke køre med denne Sika, han er et risiko (sorry!).
Jens
-
Hvis du anser en sengeliggende alkoholiker for en risiko uden retskrav, så fint for mig, at du forlader sagen! Han kommer aldrig igen til at køre bil - han kan ikke engang køre i en kørestol, men det ændrer ikke på, at det er forbudt at stjæle fra ham.
-
Håber det bedste for jer i den sag!
Det må politiet og statsadvokaten afgøre (sker sådan i tysk lov).
Bedste hilsner
Jens
-
så er den til salg igen
http://www.bilgalleri.dk/marked/Bil/1776568-vw-t-3-pick-up---1_6d--velholdt--byttes--m-pladersyn
-
Tak for fokus på den. Det ser ud til at der intet kan gøres - jo et civilt søgsmål, der er langt dyrere end bilen. Det er enormt bittert at se på at ens ejendom handles uden man kan gøre noget som helst.
-
man kan godt få nogle skumle lyster i sådan en situation her :evil: :evil: kæft hvor er det ærgerligt og på sammen tid latterligt
-
ja det må sku være Bittert og må da indrømme hvis det var mig havde jeg hentet den for længe siden og så var det nye ejers problem med at få sine penge hjem fra tyven.
-
Ja, det er fristende, men jeg er bare en helt almindelig mand uden tæskehold i omgangskredsen...
-
nå nå, men når bilen nu er til salg, :dry: kan man vel nøjes med lidt frækhed
-
Hvis det var min bil så var der ikke nogle tvivl om hvad jeg ville have gjort...
-
Jeg kan desværre kun udtrykke min dybeste foragt for den slags mennesker der skruppelløst beriger sig på den vis.
Både min kone og jeg kender den afmagt man sidder med, når man med et fingerknips mister bil og hvad der er af værdier i den, og så erfarer, at gerningsmanden slipper for enhver form for tiltale.
Jeg bliver så forbandet harm, og mister min tiltlid til det såkaldte retssamfund, når sådan noget finder sted.
-
Av det er en lortesag! Håber at i kan få orden på det hele selvom det lyder som om det bliver svært!
Men.. hvem ejer på papiret den bil idag? når man slår nummerpladen op på dmr kan man se at den ikke er omregistreret siden 21. juni, så på papiret er den vel stadig ejet af vedkommende der har stjålet den i sin tid..?
Man skal godt nok holde tungen lige i munden når man skal købe bil.. ville personligt aldrig købe en bil på plader af en der ikke var den person hvis navn stod på attesten..
Faktisk kan man jo så jf. tekst fra FDM ovenfor også blive hæler ved at købe en bil af den der står på attesten hvis der er fusket et eller andet sted i salgskæden.. Det er sgu ikke nemt så! Civilt søgsmål mod en biltyv uden penge er jo en lost case fra starten af..
-
Vi kan jo holde sparke biltyv