Forfatter Emne: Aha om el og lednigner og ampere  (Læst 3967 gange)

0 Medlemmer og 1 Gæst læser dette emne.

Offline jensjakob

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 10.416
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Dato: 12. Oktober 2009 kl: 11:10:58 »
Forskellen mellem spændingerne gør at strømmen er væsentlig forskellig.

Idet P = U x I, altså Effekt (W) = spænding x strøm får du

10W ved 230V => 0,04 Amp

10W ved 12V => 0,833 Amp

Altså skal ledninger være meget tykkere ved lave spændinger, idet du skal transportere større strømme.
Daily driver: Ambassadefruen Frk G.
GSA:         1997-1998
BX 19TRS: 1998-2004
1 T3: CU. 2004-2004
2 T3: Grå GL, DG, 2004-2006
3 T3: Den blå rust.. Kom aldrig igang
4 T3: Telebussen. DF. 2006-2009
5 T3: Frk G - Golf3 R4 1.8 ABS motor. 2009-2014
6 bus: Millenium Falcon - T4 lang 10 prs bus.  2014 -  



Tlf 28260167

"Man ejer egentlig ikke en T3, man passer bare godt på den indtil den næste ejer."

Offline BlackChart

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 8.027
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #1 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 11:58:55 »
Ja?!
Mvh. Morten Trab

Daily Driver - \'96 BMW 323i Sedan

Offline jensjakob

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 10.416
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #2 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 12:40:05 »
Forklaringen på at ledninger skal være tykkere pga behov for flere Ampere ved lavere volt - det er en øjenåbner for mig
Daily driver: Ambassadefruen Frk G.
GSA:         1997-1998
BX 19TRS: 1998-2004
1 T3: CU. 2004-2004
2 T3: Grå GL, DG, 2004-2006
3 T3: Den blå rust.. Kom aldrig igang
4 T3: Telebussen. DF. 2006-2009
5 T3: Frk G - Golf3 R4 1.8 ABS motor. 2009-2014
6 bus: Millenium Falcon - T4 lang 10 prs bus.  2014 -  



Tlf 28260167

"Man ejer egentlig ikke en T3, man passer bare godt på den indtil den næste ejer."

Offline Jarl

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 5.234
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #3 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 13:20:49 »
Derfor benytter man 400 kV, når man flytter strøm gennem landsdele...
Bedste hilsner

Jarl

-------------------------------------------------------
http://www.jarlpaulsen.dk

Tager udenom - og nyder det!

Offline BlackChart

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 8.027
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #4 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 13:51:07 »
Kan godt være at det er fordi jeg roder så meget med el som jeg gør, men er det ikke logik at forholdet mellem volt og ampere skal passe, altså flere volt = færre ampere og omvendt?!

Men ja, JJ, det er helt korrekt det du skriver...

Derfor, at du kan flytte x amps i 0.75 kvadrat ved 220volt betyder ikke at du kan flytte samme antal amps ved 12volt i samme kabel...
Mvh. Morten Trab

Daily Driver - \'96 BMW 323i Sedan

Offline jensjakob

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 10.416
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #5 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 13:58:28 »
Jo, forhold mellem volt og ampere kender jeg - men jeg havde ikke tænkt det igennem med modstandens indvirkning.

Jeg tænkte bare Watt er watt så hvis jeg kan flytte 2200 watt ved 220V kan jeg også flytte 55W ved 12 V i samme kvadrat.

Men jeg bliver klogere gør jeg :-)
Daily driver: Ambassadefruen Frk G.
GSA:         1997-1998
BX 19TRS: 1998-2004
1 T3: CU. 2004-2004
2 T3: Grå GL, DG, 2004-2006
3 T3: Den blå rust.. Kom aldrig igang
4 T3: Telebussen. DF. 2006-2009
5 T3: Frk G - Golf3 R4 1.8 ABS motor. 2009-2014
6 bus: Millenium Falcon - T4 lang 10 prs bus.  2014 -  



Tlf 28260167

"Man ejer egentlig ikke en T3, man passer bare godt på den indtil den næste ejer."

mfafa

  • Gæst
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #6 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 14:05:50 »
Ja, det er viktig å være klar over!

Og "anbefalt" strøm i en 6 kvadrat leder er 28 Ampere. Hvis det går mer strøm får du for mye spenningstap og det kan begynne å brenne. Ledningsnettet til turbodieselen har 2 stk. 6 kvadratere fra motorrom til sikringsboks.

På min bil har jeg for øyeblikket kun tilkoblet den ene 6 kvadrat, og det er ikke helt i orden...fordi 28 A x 13,8 V = 386 W. Fjernlysene (120W tot.), kupévifte (?W), cd-spilleren (50W?) og radiatorviften (200/300W) så er jeg raskt oppe i 470 W (34 A) hvis radiatorviften går for fullt....ikke bra... :oops:

Offline BlackChart

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 8.027
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #7 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 14:07:53 »
Og de 2 styks der sidder på diesel bilerne er i forvejen ikke for meget...
Overvejer selv om jeg skulle trække en 3. ledning fra batteri til sikringsboksen...
Mvh. Morten Trab

Daily Driver - \'96 BMW 323i Sedan

Offline brian

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 2.698
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #8 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 14:55:12 »
Citat fra: "BlackChart"
Kan godt være at det er fordi jeg roder så meget med el som jeg gør, men er det ikke logik at forholdet mellem volt og ampere skal passe, altså flere volt = færre ampere og omvendt?!

Derfor, at du kan flytte x amps i 0.75 kvadrat ved 220volt betyder ikke at du kan flytte samme antal amps ved 12volt i samme kabel...


Hvis vi erstatter amps med watt i ovenstående, kommer vi nok tættere på det du mener...

Offline BlackChart

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 8.027
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #9 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 15:52:04 »
Forsøger bare at lade være med at forvirre "el-analfabeterne" mere end nødvendigt :D

Men ja, skal det være korrekt er det watt vi snakker...
Mvh. Morten Trab

Daily Driver - \'96 BMW 323i Sedan

mfafa

  • Gæst
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #10 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 19:10:32 »
Citat fra: "BlackChart"
Og de 2 styks der sidder på diesel bilerne er i forvejen ikke for meget...
Overvejer selv om jeg skulle trække en 3. ledning fra batteri til sikringsboksen...

Mm....ja..jeg må fikse det snarest. Bilen min er ombygd fra bensin, så den gamle starterkabelen (25 kvadrat?) ligger fortsatt fra batterikassen til starteren. Hvis jeg monterer et ekstra batteri eller en fordelerblokk vil jeg kunne dra en leder bort til sikringsboksen... Da skulle jeg nok ha tilstrekkelig ledningsevne!

Offline Rollenlager

  • Sr. Member
  • ****
  • Indlæg: 454
    • Vis profil
  • By: 2730 Herlev
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #11 Dato: 12. Oktober 2009 kl: 22:05:35 »
Derfor vi ikke kunne gå med på din anbefaling til Dennis (Mary) om at bruge 230 Volts stik og ledninger til hans 12 Volts forsyning af kølekab, computere og lys,  Jens Jakob..... det husker du sikkert  :wink:
Hopla...... hvor det kører !!!!! .......Kørte....!!!!!

Offline jensjakob

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 10.416
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #12 Dato: 13. Oktober 2009 kl: 09:02:08 »
Jo jo - jeg bliver klogere :-)

Jeg prøver at skære det ud i pap - ret mig hvor jeg tager fejl:
1. Volt*Ampere = Watt.
2. 2200W = 220V * 10A. Så alm 220V blød ledning 0,75 mm2 kan godt bære 2200W v 220V.
(Ampere i 0,75 mm2 ved varmeafledningsforhold:
Mindre gode = 7,5A
Normale = 9,5A
Særdeles gode = 10A
)
(OK, ca 1500 watt max i 0,75 mm2)

3. Da modstanden er konstant i et stykke ledningen, er de ampere vi kan trykke igennem et stykke ledning også konstant, så ved 12V kan vi trykke igennem 0,75 mm2:
Ca 90 watt.

Godt så :-) - hvem har et link til en oversigt over hvor meget strøm man kan trykke gennem de forskellige kvadrat for bil-ledninger?

Gode hilsner

Jens Jakob
Daily driver: Ambassadefruen Frk G.
GSA:         1997-1998
BX 19TRS: 1998-2004
1 T3: CU. 2004-2004
2 T3: Grå GL, DG, 2004-2006
3 T3: Den blå rust.. Kom aldrig igang
4 T3: Telebussen. DF. 2006-2009
5 T3: Frk G - Golf3 R4 1.8 ABS motor. 2009-2014
6 bus: Millenium Falcon - T4 lang 10 prs bus.  2014 -  



Tlf 28260167

"Man ejer egentlig ikke en T3, man passer bare godt på den indtil den næste ejer."

Offline per

  • Full Member
  • ***
  • Indlæg: 137
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #13 Dato: 13. Oktober 2009 kl: 09:08:28 »
Har inte längden på kabeln betydelse för val av tjocklek?
Per

Offline BlackChart

  • Hero Member
  • *****
  • Indlæg: 8.027
    • Vis profil
Aha om el og lednigner og ampere
« Svar #14 Dato: 13. Oktober 2009 kl: 09:21:48 »
En grundlæggende oversigt:
http://www.praestkjaer.dk/dk/emner/elektricitet/el-kabel.htm

Den lidt mere avancerede der tager højde for længden på kablet:
http://www.kim-madsen.vapnet.dk/formler/materialemodstand/index.htm (det er den nederste af de 3 formler du skal bruge til at finde længden :))
Mvh. Morten Trab

Daily Driver - \'96 BMW 323i Sedan