T3nettet og T3Klub Danmark forum
T3 Fora.. => WBX/LBX Fora => Emne startet af: Herr_Jensen efter 06. August 2007 kl: 21:16:29
-
Jeg har jo som beskrevet i <min anden tråd> (http://t3nettet.dk/viewtopic.php?t=3278) lidt problemer med Berg's kølesystem. Dette brød ud i lys lue i Søndags på vej hjem fra svigermor i Humlebæk.Temperatur lampen blinkede (den lyste aldrig konstant) efter en 5-6 mins. kørsel så jeg hev ind til siden i en fart. Efter at have inspiceret kølevæske beholderne kunne jeg konstatere at reserve tanken var helt tom og hoved tanken boblede rundt lige under nederste slange (vel derfor den mistede tryk?). Jeg skal lige sige at jeg checkede og påfyldte bægge tanke inden vi kørte hjemmefra Svigermor så jeg blev noget overrasket.
Jeg fik den listet hjem efter 3 fulde påfyldninger (ca. 40km.). Nu står den så her hjemme hos mig selv. Motoren kom aldrig op at koge og temperatur måle pinden flyttede sig ikke en millimeter over 1/4 (der hvor den plejer at være). Der kom aldrig noget røg eller nogen hakken fra motoren. Efter jeg havde slukket for motoren kølede den ned igen i stedet for at blive varmere.
Jeg må jo have mig en intern utæthed eftersom den ikke drypper eller ryger. Hvor bliver det dog af? Hvis kølervæsken blandes med olien ville det vel kunne konstateres på farven af olien? Mit olie er helt gennemsigtigt men dette antager jeg er fordi det er temmelig nyt (1 1/2 måned) og ikke derfor ikke blevet misfarvet endnu.
Jeg er lidt på bar bund og har brug for hjælp for at komme videre. Jeg har brug for en som er klogere end jeg selv til at komme over og give et kvalificeret bud på hvor jeg skal sætte ind for at fikse min lækage. Kunne der være en som havde tiden og lysten til lige at give mig et skub videre? Jeg tilbyder selvfølgelig øl, kaffe, brun sovs, god karma eller en kombination af disse. Jeg kan også køre ud til en som ville have tiden og lysten hvis dette foretrækkes.
Mange tak på forhånd.
- Jensen
-
det kunne være din vandpumpe som sveder det ud! Den kan man ikke umiddelbart se. Det er akslen hvor remskiven sidder, som ikke er tæt. Bilen har sstået i langtid og ar ikke kørt mange km.
Ellers må man lugte sig frem til det!
-
Hej Sune
1. Har du fået luftet kølesystemet rigtigt ud?
(Søg, der er nogle tråde om det her på siden)
2. Hvis du fylder vand på ekspansionsbeholder (bag lågen) når motor er varm, så når motor bliver kold, kan motor trække vand ind fra reserve-beholder (og den bliver tom) (Motor kan også trække luft ind...)
3. Du kan have luft i systemet, det kan give mange "morsomme" symptomer
4. Hvis det ikke er luft, så er det tid til at lede efter lækager.
4.1. Er der en hvid røg(damp)sky når du starter fra kold?
Vanddamp er hvid, ligesom hvid vanddamp - det kanminde om grå benzin-damp (chokerstart), men er normalt umiskedeligt hvid.
4.2 Ruster afgangsrøret fra lydpotten (kan være tegn på vand i udstødning)
4.3 Kig grundigt efter ALLE steder (og snus dig frem samtidig).
Kølervand som lækker på en varm motor, kan nå at fordampe, så du ikke ser det dryppe.
4.4 Hvis du fylder ekspansionsbeholder (den første og den anden) og lader bilen stå et par dage - falder vandstanden så? (Så er det garanteret en dryppende læk - somewhere)
5. Nogle folk har haft en "ridse" i deres kølervæske-beholder.
Meget svært at spotte, men når motor bliver varm, presser trykket vand ud gennem "ridsen" i kølervæske-beholder (ekspansionsbeholder).
6. At diagnosticere utæt køler, kræver metodisk trin for frin fejl-analyse.
7. (Rød eller blå kølervæske - det er altså ikke sådan at 6 måneder med "den forkere" dræber din motor, snarere flere år og meget kørsel -så vær rolig, men skift kølervæske når tid er)
Start lige med at skriv omdu har fået luftetdit køler-system ud (på den rette måde)
Med VWenlige hilsner
Jens Jakob
-
det kunne være din vandpumpe som sveder det ud! Den kan man ikke umiddelbart se. Det er akslen hvor remskiven sidder, som ikke er tæt. Bilen har sstået i langtid og ar ikke kørt mange km.
Ellers må man lugte sig frem til det!
Tak for dit svar.
Vandpumpe siger du. Hvis jeg kigger paa den naar motoren k0rer vil der saa ikke vaere bobler eller dets lige omkring den eventuelle laekage? Jeg er frisk paa det hele saa jeg vil pr0ve at faa fat i en vandpumpe.
Hvis jeg skulle lugte mig frem til min leak er det saa med k0rende eller slukket motor? Jeg synes ikke rigtig at kunne registrerer en speciel kraftig lugt fra k0lervaesken saa det kunne da blive lidt tricky.
Tak
- Jensen
-
sporhunden må komme når du holder åben bergwacht :D
Det med vandpumpen er at det pibler stille ud og fordamper.
-
Hej Sune
Start lige med at skriv omdu har fået luftetdit køler-system ud (på den rette måde)
Med VWenlige hilsner
Jens Jakob
Jeg vil lufte det imorgen med den dims du pegede ud for mig i motoren. Ind til vidre har jeg bare luftet den forreste (som du ogsaa viste mig) en enkel gang. Det giver meget mening at den har hevet noget luft ind efter som jeg mistede trykket i tanken pga. for lidt k0lervaeske.
Ih - bare jeg havde lys nok til at g0re det lige nu!
Tak JJ : )
- Jensen
-
Start med at lufte systemet ud, som beskrevet her: http://www.t3nettet.dk/viewtopic.php?t=1875
Hvis du så igen får problemer, så check hele kølesystem igennem for lækage. Lækager inden i vognen kan ikke ses under vognen! Sørg for at motoren kører og varmen er på max.
Du kan evt. også kaste vognen forbi Offenbachsvej engang i løbet af denne uge, så skal jeg gøre mit bedste for at hjælpe dig! Jeg er hjemme 24/7!
/Mads - 23336984
-
Æv. Det er da ærgeligt at der er problemer med den fine bil.
Prøv at tjekke www.vwbus.no/forum/T3/Hjelp )på Sørlandet(linket her virker ikke du må taste manuelt). Der er nogen der bakser med så vidt jeg kan se samme problem. Det kan være der var noget at hente der.
Jeg har faktisk også nogenlunde de samme symptomer, men på en TD. Jeg har mit topstykke under stærk mistanke, men jeg har også observeret dryp fra vandpumpen.
I øvrigt var min køler utæt for nogen tid siden uden at jeg observerede dryp, så tjek lige om den er våd nogen steder. Det kan nå at fordampe.
-
Jeg vil også sige, start med at få den udluftet ordenligt.. (det hjælper overhoved ikke kun at løsne skruen i køleren).
½ meter op foran, driftvarm, 3000 omdr., løsne ventil i motorrum, kølervæske på (DEN RIGTIGE, MEGET VIGTIGT !!! ) og når det så løber ud foran kan du sætte skruen ved køleren i igen.
Jeg tror ikke på det er toppakningerne.... Jeg har stadig tilgode at se en utæt inner toppakning på en WBX ! :wink:
I pricippet er der 3 steder vandet kan forsvinde, forbrændingskammeret, olien og fliserne.
Har du haft kølesystemet adskilt ?
-
Sikke en herlig aften! Jeg har sgu laert en hel del. Mads var jo sa vaeldig flink og saette lidt tid af til at bug-tracke mit k0ler system (tak!) og da vi kravlede rundt nedenunder vognen saa vi dette:
(http://panzer.dk/leak!.jpg)
Jeg blev sgu helt glad. Efter at have strammet det lidt op og smaa sludret k0rte jeg glad hjem og fordi jeg er lidt distraet lagde jeg mig nedunder i den forkerte ende af bilen for at checke at vores fix virkede [Mads: Den er helt t0r saa det ser sgu ud til at virke : ) ]. Jeg kunne f0rst ikke rigtig finde det sted Mads og jeg lige havde lavet noget ved (jeg kiggede jo i den forkerte ende!) men saa opdagede jeg dette!:
(http://panzer.dk/Drip.jpg)
Hele lortet var fedtet ind i k0lervaeske... Da jeg inspicerede det naermere saa jeg dette:
(http://panzer.dk/FallOff.jpg)
(Ja altsaa uden de r0de pile). Min k0ler slange er da vist ved at falde ud... Den skal vel bare skubbes op til den r0de streg og saa efterspaendes? Jeg skal jo nok have mig nogle nye spaend-remme og slange men hvad pokker hedder saadan en slange?
Tak til jer allesammen. Jeg har faaet skrevet mig en masse noter baseret paa alle indlaeg naar jeg skal til at klovne rundt med k0lingen igen en gang.
- Jensen
-
:shock: Er det foran på bilen? Skynd dig at købe nogle nye spændebånd, og så pres slangen på igen!
? til de kloge: Kan der være en prop i kølesystemet, så det kommer ekstra tryk i en del af kølesystemet??
/Mads
-
Lær af de maritime: Altid to spændebånd lige efter hinanden på kølerslanger. Så slipper man for at voldspænde gummiet i stykker, og samtidig får man en meget sikker tætning. Og spændebånd kan ikke blive for gode. Køb rustfri kvalitet - det er jo ikke et sted, man gider at kravle rundt - især ikke, når du har fået undervognsbehandlet bilen, som man jo er forpligtet til, når man kører i et så fint og bevaringsværdigt køretøj
Men det var da herligt, at det ikke var andet - så får du jo også lejighed til at skylle systemet igennem og hælde noget ordentlig kølervæske i.
@Mads:
Teoretisk set ja, men i praksis har jeg aldrig set det. Man kan jo anskue det sådan: De store slanger og rør kan jo kun stoppes af noget, der har en diameter som en rotte, og da man rimeligvis kan undgå at sådanne fyre bevæger sig ned i ekspansionstanken, burde det ikke kunne ske. Anderledes er det med de små kanaler i køleren/radiatorerne. Der kan sagtens stoppe en eller flere - særligt, hvis nogle genier hælder kølertætner i. På den anden side, så er der 54 andre kanaler til at tage over, hvis én stopper til. Det er min teori og også erfaring, at unaturlig trykopbygning i kølesystemet enten skyldes defekt i låget på ekspansionsbeholderen eller toppakning/topstykkedefekt. Til gengæld har jeg set mange andre finurligheder i kølesystemet - den sidste var en mand, som ikke kunne få bilen op på drifttemperatur. Termostat tænkte jeg straks, og da jeg åbnede til den lå der en vindrue-stor sten i klemme i termostaten - inde i kølesystemet! Så er det man lige river sig lidt i de få tilbageværende hovedhår og overvejer, hvordan pokker den er havnet der :shock:
-
Tillykke med fejlfindingen - godt at se at du kommer godt igangmed at mekke T3 (vi havde en snak på arbejdet om forskellen at eje et transportmiddel (Corolla.taunus.escort.sierra.etc.etc.etc) vs. det at eje en bil (T3 mm.)
Og det er jo unægteligt sjovere at eje en bil :-)
Spøjst sted kølerslagen er hoppet af - jeg tænker lidt på alle de gearkasse ting du har fået lavet, og om mekanikeren har haft kølerslangerne af for at komme til - og så ikke har monteret det ordentligt bagefter?
Spænd hellere dem allesammen efter (ikke voldspænde, bare spænde så det er tæt).
Med VWenlige hilsner
Jens Jakob
-
(http://panzer.dk/FallOff.jpg)
Er det blå kølervæske jeg ser der :shock:
Det er ikke for sjov man skal køre med den rigtige kølevæske !
- men det finder du ud af når topstykkerne er tæret væk :P
Forresten... de originale spændebånd virker bedre efter min mening :idea:
-
ja, jeg er ogsaa gaaet over til de originale fjeder baand, (isaar efter at jeg har koebt mig en smart biltema-tang der goer haandteringen en leg)
og saa er de heller ikke saa dyre hos kaefer&Co
-
Jeg monterer et extra spaendbaand paa hver som Jarl forslog. Det lyder rigtig smart synes jeg. De bliver monteret imorgen og saa haelder jeg samtidig r0d k0ler i. Ih hvor skal det blive godt.
@JJ
Jeg tror du har helt ret at de 'bare' havde glemt at spaende dem paa efter at gearkassen var sat i for der hvor r0ret naesten var sprunget helt af hang spaendbaandet og dinglede og var slet ikke spaendt. Det var ogsaa kun paa et af r0rende at baegge ender var utaette - det andet r0r var fint.
- Jensen
-
du er med på at du ikke bare hælder i ikke ?
Det er skrevet adskillige gange før , også i denne tråd, men dit indlæg lægger tankerne i den retning.
Det vask/skyl og først når systemet er rent, så må der komme rødt i.
Det skal da siges at jeg er dieselmand, og derfor ikke er ekspert inden for wbx´ernes finurligheder, men jeg ønker jo ikke at se en bevaringsværdig T3 lide motordøden.
-
du er med på at du ikke bare hælder i ikke ?
Jow jeg er med. Tak for din omtanke. Jeg skifter ogsaa gummi slanger nu systemet skal t0mmes alligevel. De er ikke overdrevet m0re men det er vel det smarteste at g0re naar chancen nu alligevel byder sig.
- Jensen
-
Jeg skifter ogsaa gummi slanger nu systemet skal t0mmes alligevel. De er ikke overdrevet m0re men det er vel det smarteste at g0re naar chancen nu alligevel byder sig.
- Jensen
Det ville jeg så mene var spild af penge...
I mine 13 år med T3 har jeg aldrig harf en spruget køleslange pga. mørhed!
-
hov! dobbelt post
-
næ, ikke pga af mørhed.... men engang pga af en defekt toppakning, slangen revnede med et højt brag fra spændebånd til spændebånd og pludselig var der meget fugtigt i kabinen, (motorklappen var fjernet fordi vi havde et manometer på turboen for at se om den gav tryk nok ) :D
Ja, jeg har også prøvet det med et flækket topstykke...
Under de forhold er det nok ligemeget om slangerne er nye eller gamle :roll:
De originale spændebånd se ud til at trykke mere jævnt hele vejen rundt på slangeen, samt de ikke gnaver lige så meget i slangerne som alm. spændebånd.
Jeg forstå ikke sådan en patriot som Jarl ikke holder fast i org. spændebånd !?
-
den smule tryk der er på de slanger er jo ingenting, så om der klemmes jævnt eller mindre jævnt som med de uoriginale betyder ingenting.
Men hvis det skal være originalt pga man bruger bilen til udstilling så er det da noget andet :lol: :lol:
Jeg tænker mere på at skåne slangerne for "klemmeskader"...
De org. ER efter min overbevisning bedre !
Jeg har længe haft en smugle læk fra en af mine køleslanger, jeg har flere gange forsøgt at udbedre det med alm. spændebånd uden held.
Det blev jeg træt af og skiftede til et org. - så var problemet løst !
Desuden ruster de org. heller ikke fast :P :wink:
-
den smule tryk der er på de slanger er jo ingenting, så om der klemmes jævnt eller mindre jævnt som med de uoriginale betyder ingenting.
Men hvis det skal være originalt pga man bruger bilen til udstilling så er det da noget andet :lol: :lol:
Det er jo et spørgsmål om at spændebånd kan, i modsætning til "slange-klemmer", gnave ind i slangen!
/Mads
-
tjaa, solen skinner ikke ligefrem på denne side af dammen :(
/Mads :wink:
-
Grunden til jeg vil skifte slange er at en af mine org. spaendebaand har gnavet sig temmelig langt ind i slangen. Jeg har k0bt nogle brede, rustfri 'Made In Taiwan' spaendebaand og har egentlig mere fidus til dem end de gamle fordi de netop er brede saa de fordeler presset paa slangen over en st0rrer flade. Nu har de siddet i snart 40 timer saa jeg tror stadig det er lidt for tidligt for mig at komme med et udsagn om hvorvidt jeg bedst kan lide org. eller 'taiwan' spaendebaand dog : ).
Jeg antager det ikke er gode tegn naar man kan skraelle baner i gummislangen med neglen... En af mine kammerater foreslog at pensle dem med silikone men jeg er mere til bare at skifte dem. Jeg er jo ikke 100% paa hvordan man g0r men jeg synes det saa rimelig nemt ud (famous last words). Man skal vel bare skrue front pansret af for at kunne komme til. Jeg er fredags kaeph0j og taenker jeg stadig vil skifte dem.
: )
- Jensen
-
Kan man få de rigtige spændebånd her i DK??
Har lige opdaget at min er begyndt at dryppe kølervæske fra den ene af samlingerne, ligesom Bergwachten's gjorde det...
Den er pt samlet med almindelige spændebånd, som er godt og grundigt gennemrustne...
Kan forstå på det hele at Kaefer har dem, men det er lige en af de ting jeg gerne vil være sikker på er lavet inden pilgrims rejsen...
VW har dem vel, men nogen ide om prisen??
-
Kaefer har ikke alle størrelserne, han mangler 3-4 af slagsne.
Jeg har bestilt dem hos VW, jeg skal hente dem imorgen, husker ikke lige prisen, men jeg huske det som "billigt", sikkert noget i stil med kaefers pris plus lidt "VW fee"
-
Kan du lige Ø på dem til de tykke slanger ned til rørene under bunden??
Så prøver jeg sq lige at forhøre den lokale VW dealer imorgen...
-
47mm, dem har kaefer bla.
-
Jeg k0bte nogle 'Taiwan' nogen og de ser sgu fine ud. Men ellers kan du samle de der spaendbaand op i alle VAG vaerksteder. De er ikke saa eksotiske : )
- Jensen
PS: Taiwan for the win.
-
Har snakket med den lokale VW, de har 2 til mig imorgen :)
Så vidt jeg husker snakkede ham om noget i stil med 29+moms pr. stk...