T3nettet og T3Klub Danmark forum
T3 Fora.. => Diverse => Emne startet af: T3Anders efter 30. Oktober 2007 kl: 00:50:07
-
For nylig var jeg ved at låne dokaen ud til at trække en hest hjem fra Jylland, -i en hestetrailer forstås! :wink: Det blev i sidste ende en Toyota Hiace der fik æren, men det satte aligevel lidt tanker igang:
En hestetrailer med plads til to heste har typisk en egenvægt på 600kg og en totalvægt på 2000kg. Med én, stor hest bliver det altså højest omkring 12-1300kg der skal trækkes.
Min doka har et træk der iflg. typepladen er godkendt til 1500kg.
Det fremgår endvidere af reg. attesten at den må trække 1500kg m. bremser. Og at egenvægten er 1400kg. (Og totalvægt 2450)
Iflg. http://www.sikkertrafik.dk/164b3e80 så skal jeg have trailerkort (B/E) for at køre med et påhængskøretøj, hvis det af påhængskøretøjets vægttavle fremgår at totalvægten er mere end 1450kg (dokaens egenvægt +50kg), vel at mærke uanset at anhængeren m. læs totalt holder sig under 1500kg, eller for den sags skyld er helt tom...........?!
-Men: hvis jeg kører ned på motorkontoret og får ændret de 1500 kg m. bremser på reg. attesten, så der står max 50kg mere end dokaens egenvægt, altså 1450kg, så må jeg køre med en trailer der har en tilladt totalvægt på 2000kg, blot jeg ikke læsser den til mere end 1450kg?
Er der noget jeg har misforstået? (Jeg har selv svært ved at se logikken i de regler!) Er der nogle gebyrer i spil på motorkontoret i den sammenhæng?
Og er der evt. noget i sådan en manøvre som synsfolkene skal blandes ind i, nu hvor jeg snart skal til syn aligevel? :roll:
-
jeg havde en sika som jeg fik vejet ned for at kunne køre med en 2 tons trailer så den er god nok. der er bare ikke megen logik i det. Det skal gøres i synshallen og jeg fik det gjort samtidig med et syn
Lennart
-
Men besværet skal ses i lyset af at det visse steder i landet koster 2000 kr at tage B/E kørekort og så må du køre med alt, hvad hjertet begærer indenfor bil og trailers kapacitet. Samtidig er der en overvældende høj frekvens af 18-20 årige hestesild på de kurser :D
-
Ok, jeg må hellere lige ringe og høre motorkontoret, om jeg skal have noget papir med fra synet, for at de vil ændre på reg.attesten.
Underlige regler.....
Mens jeg nu er igang; hvad var det nu med de nye afgiftsregler og folk der fik vejet ned totalvægt til 2tons? Det var kun de nyere biler der var en fidus for der, ikk?
-
Hov, krydsede lige svar med Jarl der.
18-20-årige hestesild.............. :roll: :twisted:
Må vist lige lede priser, 2000kr, hvor finder man det?
-
HVOR koster det kun 2000 at få trailerkort??? UD med sproget Jarl!!!!!!
-
Jeg fik mit til den pris hos Jensens Køreskole, Møldrup.
-
for 8-10 år siden? :)
-
Aaaaah - højest 5, og såååå hurtigt er inflationen vist ikke løbet under Fogh...
-
Det er bare sådan et weekend-kursus vist?
Jeg tror sgu' lige jeg hører konen om jeg skal tage en tur til Møldrup en weekend, der ligger vist et hyggeligt familiepensionat deroppeaf og værten er god til at skrue på biler, og jeg har lige et par bremserør og nogle andre småting der skal kigges på.......... :wink: :lol:
-
Det kræver trailerkort! Den med at traileren er tom / ikke fuldt læsset GÅR IKKE!
Så hedder det totalvægt + totalvægt - altså mere end de tilladte 750 kg der står på dit kørekort = en bøde og som regel frakobling på stedet jfr. min kørelærer.
Her på egnen koster det 4.000 kr at få B/E og omfatter teori og 3 lektioner a 1 ½ time pr gang og så prøven.
Der er lang ventetid på, at komme til prøve her, - men bortset fra det, er det meget sjovt, at få genopfrisket det teoretiske / praktiske.
-
et hyggeligt familiepensionat deroppeaf og værten er god til at skrue på biler, og jeg har lige et par bremserør og nogle andre småting der skal kigges på.......... :wink: :lol:
Ku du ikke give mig et hint om, hvor det ligger - det lyder da som et hyggeligt sted ... :wink:
-
reglen er 2 delt:
1) trailer faktisk totalvægt > forvogn egenvægt +50 kg = BE kort
2) trailer totalvægt + forvogn totalvægt > 3500 kg = BE kort
Så hvis du vil køre med en 2000kg(total) trailer, så skal traileren vejes ned i lasteevne til den har en totalvægt på 1450kg (hvis din forvogn vejer 1400 kg). En 2000kg trailer vejer vel 600 kg, så du er nede på 850kg lasteevne........ hvorfor var det lige du ville have en stor trailer :-) for det bliver da ikke til at flytte tunge ting ;-)
Andet problem er totalvægt+totalvægt > 3500kg, og da din doka sikkert vejer 2450kg maks så skal traileren altså ned under 1050kg i totalvægt for at kunne køre den uden BE kort.
Så "bottom-line" så gik den 2000kg totalvægt trailer ned og må laste (1050-600) = 450 kg....... efter den er omregistreret. Så tag dog det BE kort og vær lykkelig
-
En hestetrailer med plads til to heste har typisk en egenvægt på 600kg og en totalvægt på 2000kg. Med én, stor hest bliver det altså højest omkring 12-1300kg der skal trækkes.
Ponyer?? :D
Jeg skal bruge en hestetrailer til min. 2000 kg for at kunne flytte vores hest i trailer :D Og det er sq da kun en lille sød Belgier på 3½ år :D
-
Til teori, fik vi at vide, AT med E kørekort skal man ikke nødvendigvis rette sig efter Totalvægten, men må gerne benytte den faktiske vægt :lol: . Altså må jeg tage en tom autotrailer med efter Sierraen, men konen må ikke.
Tag nu bare det kort, det er sjovt. Måske i kan lave fælles indkøb. :lol:
-
Røde Børge i Gatten kan også klare det til en lav pris.
-
Røde Børge i Gatten kan også klare det til en lav pris.
Hvor er det ærgeligt at blive kaldt "RØDE BØRGE" og så komme fra Gatten. Det lyder sq som titlen på en ulækker XXX-film:
"RØD BØRGE I GATTEN - Se yrsa tage sig kærligt af kunderne på Café Fodkold"
:lol: :lol: :lol:
-
for he***** Bo.........! :o
Mere seriøst, fra sikkertrafik.dk:
VW Golf 1,6 med hestetrailer og behov for at transportere mindre hest
VW GOLF
Egenvægt: 1.100 kg
Totalvægt: 1.650 kg
Max påhæng med bremser: 1.200 kg Trailer
Egenvægt: 600 kg
Totalvægt: 1.300 kg
Når du bruger reglerne om egenvægt + 50 kg* i eksemplet overnfor, ser du at egenvægt +50* kg er 1.150 kg.
Påhængskøretøjets totalvægt i bilens registreringsattest er 1.200 kg og på påhængskøretøjet 1.300 kg. Begge værdier er højere end egenvægten + 50 kg* og et almindeligt kørekort kategori B er ikke nok. Heller ikke selvom påhængskøretøjet ikke er læsset. Kører du alligevel og bliver stoppet af politiet, falder der en klækkelig bøde.
Køretøj og trailers samlede totalvægt overstiger ikke 3.500 kg. Men det er uden betydning, når reglen om egenvægt + 50 kg* ikke er opfyldt.
Løsninger
Principielt er der to løsninger:
Du erhverver et trailerkørekort, kategori B/E
Du får bilens registreringsattest nedjusteret, så vægten for påhængskøretøjets største vægt med bremser sættes ned fra 1.200 kg til 1.150 kg.
Du har kun behov for at køre med en mindre hest, og med en egenvægt på traileren på 600 kg er der plads til i alt 550 kg hest og tilbehør og det er tilstrækkeligt. Derfor er den bedste løsning, at køre til det nærmeste motorkontor og få bilens registreringsattest ændret. [size=18]Du opnår samtidig den fordel, at du uden problemer kan køre med andre trailere med en totalvægt, som større en 1.150 kg. Bare du ikke læsser traileren så totalvægten overstiger 1.150 kg. [/size]
Når vægten for påhængskøretøjets største vægt med bremser på bilens registreringsattest ikke er større end bilens egenvægt + 50 kg*, er et almindeligt kørekort kategori B tilstrækkeligt. Dermed opfylder bilens registrering i sig selv kravet om egenvægten + 50 kg*.
Det harmonerer ikke helt med hvad I siger.........?
-
Røde Børge ville have sagt det er noget lavpris, der kommer direkte fra gatten. (på røde lavpris Lone)
Altså bilens Reg attest, rubrikken med tilladt størrelse med bremser. Rettes ned til bilens vægt +50kg. Så må bilen køre med alle trailere, dog faktisk vægt max det nye tal.
Traileren bliver irrelevant. Hvis faktiske vægt er under. UANSET hvad der står på trailerens reg att. :?:
Fuk it, jeg har mit C/E og ingen hest.
Kurt
-
Du opnår samtidig den fordel, at du uden problemer kan køre med andre trailere med en totalvægt, som større en 1.150 kg. Bare du ikke læsser traileren så totalvægten overstiger 1.150 kg.
Nope. Der skal B/E kort til.
Vi har fået terpet det ind med skovl:
NÅR du har kortet er det trailerens faktiske totalvægt
d.v.s. egenvægt + læs.
Har du ikke kortet, hedder det totalvægt + totalvægt.
(Som regel = bøde + omg. frakobling )
-
Hvad skal man snart tro?
Rådet for større trafiksikkerhed; en køreskoleelev fra Køge; en fritidsbager fra Suldrup? :roll: :lol: :roll: :lol:
-
Jeg har B/E kortet, så jeg må knalde en 2 tons trailer efter en Mascot, så længe jeg ikke overstiger 7000 kg ik? LOL
Ej så er det da bilens tilladte anhænger vægt ikke?
Ja ja jeg fik kortet billigt, hos Røde Børge ;-)
-
Her er så den gældende lovbekendtgørelse:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=49832
Til dem der ikke gider læse det hele (min fremhævning):
§ 5. Køretøjer må kun sammenkobles synsfrit, såfremt
1) begge køretøjer er registreret til synsfri sammenkobling,
2) påhængskøretøjets [size=18]faktiske totalvægt [/size]ikke overstiger den værdi for største totalvægt, der er anført i bilens registreringsattest, og
3) påhængskøretøjets bredde ikke overstiger bilens bredde i hver side med mere end
a) 0,1 m, hvis påhængskøretøjets bredde overstiger 2,3 m, eller
b) 0,3 m, hvis påhængskøretøjets bredde overstiger 2,1 m, men ikke 2,3 m.
Stk. 2. Bilens og påhængskøretøjets registreringsattest eller kopi heraf skal medbringes under kørslen og på forlangende vises til politiet.
-
Du skal også have kørekort til det :lol:
»§ 8. Kørekort til kategori B (almindelig bil) giver ret til at føre: ......
Person- eller varebil med tilkoblet påhængskøretøj med en tilladt totalvægt på over 750 kg, hvis vogntogets samlede tilladte totalvægt ikke overstiger 3.500 kg. Ved beregningen anvendes enten påhængskøretøjets registrerede totalvægt eller den eventuelt lavere fastsatte totalvægt i bilens registreringsgrundlag.«
Kontrollen af, om § 8, 4. pkt., er opfyldt, kan herefter ske ved:
at finde påhængskøretøjets tilladte (registrerede) totalvægt,
at finde angivelsen af største totalvægt for påhængskøretøjet i det trækkende køretøjs registreringsattest/koblingsattest (ved synsfri sammenkobling),
og tage den mindste af de to og lægge den til bilens tilladte (registrerede) totalvægt. Registreringsattestens/koblingsattestens angivelse af største totalvægt for påhængskøretøjet kan dog kun anvendes, hvis den er lig med eller større end påhængskøretøjets egenvægt.
Overstiger denne sum ikke 3.500 kg, er kørekort til kategori B tilstrækkeligt.
Såfremt et påhængskøretøj er belæsset udover den i registreringsattesten/koblingsattesten anførte største totalvægt, men inden for påhængskøretøjets tilladte (registrerede) totalvægt i andre kombinationer foreligger der alene en overtrædelse af reglerne om synsfri sammenkobling, jf. Justitsministeriets bekendtgørelse nr. 63 af 24. januar 1989.
-
Ja ja. Alle har ret.
Man kan ikke få problemer med registreringsbekendtgørelsen med sammenkoblede køretøjer, med mindre bilen trækker mere end maks tilladt, dvs. den faktiske totalvægt af påhængskøretøjet. -altså skal man på vægten her.
Man kan også komme ud for overlæs på påhængskøretøjet i sig selv, uden at bilen trækker for meget, hvis bilen må trække mere end hvad den faktiske totalvægt af påhængskøretøjet incl. overlæs udgører.
Og så er det det med kørekortet. Det er kun papirtal, og det er derfor ikke nødvendigt at køre på vægten for at tjekke.
Kørekortbekendtgørelsen giver mulighed for på kat. B at køre med en stor trailer, med lille læs, fx. halm, hvis koblingsvægt og bilens totalvægt ikke overstiger 3500. Derfor skal man når man er til syn overveje, om bilen skal kunne trække maks, eller om maks kobl. vægt skal sættes lavere, så man kan køre på kat. B.
Dem som vælger at en syncro med en totalvægt på 2500 skal kunne trække 2 t på krogen må kun køre med en trailer på ca. 1000 kg. total på kat. B. Til gengæld må man så køre med en 2t autotrailer på kat. BE.
Sættes kobl. derimod til 1000 kg. må man på kat. B køre med en 2t trailer
når blot den faktiske totalvægt ikke overstiger 1000 kg.
Pasusen vedr. kat. B med at påhængskøretøjets totalvægt ikke må overstige egenvægten med mere end 50 kg håndhæves af en eller anden underlig grund ikke pt.. Der skal graves dybt i arkiverne for at finde svaret i en skrivelse fra justitsministeriet til en politimester i sønderjylland et eller andet sted. Er det et vigtigt punkt for nogen, vil jeg gerne grave lidt i det...
-
Tak for udredningen.
Det virker som om at reglerne engang i tidernes morgen sikkert har været nogenlunde enkle og logiske, og så med tiden er der bygget på og bygget på, indtil det misk-mask er opstået som vi har idag. Og for så at lappe på det, har man lavet den kattelem der hedder "tag et B/E-kort og slip for forvirringen". Selv politimestrene har indset det og dømt våbenhvile for nogle af reglerne!!?
Når man tænker over det så er det sgu ikke så meget forskelligt fra resten af vores lovkomplekser........ registreringsafgifterne fx.:lol:
Kunne være praktisk med to reg. attester, så man havde en der passede til den givne lejlighed, må man det? :)
-
for "#¤"#%# da.... :evil: :twisted: :roll: :wink: :D
reglerne er da enkle:
1) trailer faktisk totalvægt > forvogn egenvægt +50 kg = BE kort
2) trailer totalvægt + forvogn totalvægt > 3500 kg = BE kort
der er to regler, det er det.
Da alle træk til en T3 er godkendt til mere end 1000 kg, og bilerne vejer 2500 kg i totalvægt, så kan man(som T3 kører) være fuldstændig ligeglad med regel 1, det er regel 2 så er årsagen til at der kræves BE hvis man vil køre med noget seriøst
-
Ok, Casper. Jeg er måske lidt tungnem så....
Men Jeg synes sgu' næsten at det virkede nemmere da jeg i sin tid i biokemi skulle lære citronsyrecyklussen i cellestofskiftet udenad baglæns, end alle de juridisk forvrøvlede formuleringer, som tilsyneladende fuldstændigt unødigt komplicerer forståelsen.
Har du forresten overvejet et konsulentjob for de juridiske embedsmænd i færdselsstyrelsen? Så kunne du formulere den næste omskrivning af loven.......... :) :lol: :wink:
-
Det kan jeg sgi` godt forstå.
Selv når jeg sidder med en teoribog virker det som en gang volapyk.
Var til teori sammen med en, der var taget to gange med en 1000 kg trailer på slæb. Sidste gang tom. At betale til Statskassen p.gr.a. manglende trailerkort / 750 kg på "pappet".
(Han må trække 1600 kg efter bilen )
Selv vores udmærkede kørelærer erkender, at etaten har problemer med reglerne - så hvordan f...... skal vi andre dødelige så kunne hitte rede i dem ?
Hvis jeg slæber rundt på en tom trailer med to aksler og bremser er det ok hvis der står 750 kg tv.
Men hvis scenariet er det samme, og der står 1000 kg tv er fanden løs. Hvem sagde fluekn..... ????
Men ok. Når kortet er i hus ka` jeg grine ad dem.
:D :D