T3nettet og T3Klub Danmark forum
Off topic => Generelt => Emne startet af: Jarl efter 04. Januar 2009 kl: 21:49:41
-
Kære forum
Jeg er blevet passioneret brændefyrer. Pt. fyrer jeg i et oldgammelt Salamanderfyr (for kendere: Salamander A udbygget i længden, så det er en 2,2'er). Et Salamanderfyr er det eneste i verden, der er mere robust end T3, men virkningsgraden er vist ikke så overbevisende endda. Heldigvis er det ret stort, og nyligt isoleret, men alligevel.
Mine overvejelser går på at købe et brændefyr af gasogentypen. Min kærlighed er faldet på Atmos DC 25 S:
http://cgi.ebay.de/Festbrennstoffkessel-Holzvergaser-Atmos-DC-25-S-25-KW_W0QQitemZ200259895406QQcmdZViewItemQQptZSystemkomponenten_Heizung?hash=item200259895406&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
Er der her på dette farverige forum nogen, der kender det eller har erfaringer med at fyre i gasogenkedler? Det siges, at man skulle kunne opleve en halvering af brændeforbruget? Er der mon hold i det? Samtidig opfylder fyret EN 303-5 - de nyeste miljøstandarder, og kan derfor lovligt opsættes efter bygningsreglementet 2008.
Byd ind med alt - jeg er lutter ører (og lidt mave :wink: )
-
Jeg har en kammi der har skiftet fra salamander til gasogen. Udbygget anlægget med 1500 liters ekspansion.
Han har reduceret forbruget drastisk og faktisk lige sat to solpaneler op for yderligere at spare på det dyre brænde.
Han har så yderligere oplevet en reduceret mængde aske og en renere skorsten - men det må han jo så tage med :D
Bonus info: Gasogen kedlerne blev brugt i krematorierne i koncentrationslejrene pga den fuldstændige forbrænding.
-
hej jarl
jeg har lige skiftet min salemander C ud med et andet fyr
hvis du udelukkede fyre med træ er et gasogen godt fordi det er gassen der brænder
forstil dig ligger på en plade med en revne i og der kommer ild neden under revnen ved en meget høj temp via gassen
nu ved jeg jo du henter lidt koks og det bruger du jo ikke i din gril
og koks er afgassede brændsel dvs det danne ikke gas der kan brænders af det er selve koksen der gløder og laver varme ,altså dur et gesogen fyr ikke til koks i min verden
så jeg fandt en feroli
http://www.billigvvs.dk/Varmesystemer-Fastbraendsel--Ferroli-fastbraendselskedel-GF5-208988.html
og den kan godt fås til en billige pris via din vvs mand
og den er sgu iorden det er støbejern og lavet i samme stil som salemander bare bedere
for der er pakning i luger og i luft spjæld og overkognings sikring i dvs der sidder en spiral i toppen som skal tilsluttes koldt vand og der sidder så en føler der når den bliver 95 gr åbener for det kolde vand og afkøler fyret så det ikke kan blive for varmt som mit gjorde og revnede med vand ud ogver det hele til følge
der er også en anden fordel ved det og det er at det må køre uden buffer tank det er der ikke ret mange gasogen fyr der må jeg kunne kun finde et der måtte
virknings graden er for GF5 som mit er på ca 88 % og salemander C var på ca 55 % når det kørte med koks og med 30% når det kørte med træ
og det install vi den 23 des så jeg kunne få mit årlige julebad og indtil nu er det meget godt og det er et jeg klart vil anbefalde dig
og så kan du jo få 4000 kr for dit gammel fyr ved milijø styrelsen i skrot pris
http://www.mst.dk/Luft/Braendeovne/kedeltilskud_udkast.htm
ring til dem og de sender gerne et skema til dig det gjorde de til mig
Mvh Djurs
:lol: :lol:
-
Jeg tror den der Atmos udnytter træet 92 %.
Min svigerfar har et gasogen anlæg og koblet sammen med en stor ekspantion, så fyrer han 2 gang i døgnet, når der er normal vinter.
Det jeg ville være opmærksom på er at får en kedel med en ordentlig åbning og et stort brændkammer, så der rigtig kan komme blus på.
Eller gør som jeg; træpiller!!! Jeg har lige sat min Viadrus kedel om med en multi22 pillebrænder på, jeg har selv lavet alt og det varmer bare derud af.
Mht hvad der er lovligt, så ring til din skorstensfejer, han skal alligevel godkende det hele inden brug og for at være sikker på at anlægget er godkendt efter EN-303-5 så må der forreligge et stk papir på dette. Din skorstensfejer skal desuden bruge en prøvningsattest, på den pågældende kedel, fra teknologisk institut.
Har du kigget på vvs-eksperten.dk og lignende sider? De har jo nemlig det hele samlet på dansk og er som regel ret behjælpelige. http://vvs-eksperten.dk/index/orlán-gasogen-kedel-p2475 den her matcher måske nogenlunde den kedel du selv linker til. Husk på der kommer et hav af fittings oven i prisen under alle omstændigheder...
-
i skal bare passe på hvad i køber hos vvs eksperten
jeg endnu til gode at høre noget godt om dem og deres kedler/brændeovne
jeg købte selv en isokern skorsten hos dem og set i bakspejlet ville jeg gerne have givet de ca 2000 kr mere hos en anden og have fået et bedre produkt og en bedre service
-
Isokern er isokern, ligegyldigt hvor du køber det.
Jeg har også købt en isokern, i det lokale byggemarked. Hvad er dit problem med skorstenen?
Jeg har en god oplevelse med vvs-eksperten, men jeg tror man skal have styr på det man skal bruge, da de jo fortrinsvis handler engros.
-
Isokern er isokern, ligegyldigt hvor du køber det.
Jeg har også købt en isokern, i det lokale byggemarked. Hvad er dit problem med skorstenen?
Jeg har en god oplevelse med vvs-eksperten, men jeg tror man skal have styr på det man skal bruge, da de jo fortrinsvis handler engros.
den er så ikke af mærket isokern (kan ikke lige huske hvad den hedder)
mit problem med den er at den virker lidt som om det er gået lidt stærkt med at støbe elemeneterne for det er ikke dem alle der passer lige godt sammen
det er også gået stærkt med at pakke pallen da der en del steder var slået stykker af den og så virker den lidt billig i materialerne
og da skorstensfejeren var her for at godkende den kunne han med det samme se at det var en fra dem
men den virker og det er det vigtigeste
-
Jeg kom i tanker om deres hjemmeside, hvor jeg ofte snuser ind pga. åbningstiderne:
www.arrild-svoemmehal.dk
de har skiftet til træpillefyrdimser - som skrevet på deres hjemmeside sparer de måske 50% af varmeudgifterne. Naturgaspriserne er jo steget gigantisk pga. koblingen til olieprisen ...
Fakta om Arrild Svømmehal
Bygget 1978 renoveret og udbygget i 1991 og 2005.
Samlet vandmængde i bassiner 950.000 liter.
Årligt vandforbrug 4.500 kubikmeter.
Årligt elforbrug 325.000 kWh.
Årligt naturgasforbrug ca. 120.000 kubikmeter. Før ibrugtagning af pillefyr.
Vi har i oktober 2005 taget et nyt CO2 neutralt træpillefyr i brug og forventer at kunne nedbringe varmeforbruget med ca. 50 % i kr.
Prøv på at få en snak med det tekniske personale ...
-
...at kunne nedbringe varmeforbruget med ca. 50 % i kr.
Og, hvor mange procent kan I så nedbringe det i €? :wink:
-
Skal man betale extra energiafgift på Generatorbrændsel.?
Udover besværet, hvorfor er der så ingen der kører på træ/trægas. ?
Kurt
-
Skal man betale extra energiafgift på Generatorbrændsel.?
Udover besværet, hvorfor er der så ingen der kører på træ/trægas. ?
Kurt
Hvis man skal ha rækkevide ud over kommunegrænsen er det nødvendigt med et stort lad eller en trailer :?
hmmmm ... har lige gaflet en sika med westfalialad, har trailerkort, ekstra 2t træk og adgang til 2tons trailer. Så kan jeg jo næsten nå over til øen og besøge søsteren og svogeren :lol:
Så er der bare lige det der med at komme hjem og at man skal op et par timer inden man skal køre for at fyre op!
Nej dino fuel og deres alter ego er vejen frem for en T3
-
Hej Jarl
jeg skrev ikke dette citat, det kan læses på svømmehallens hjemmeside. For en god ordens skyld ville jeg ikke komme med noget lærervrås omkring rettelser af retoriken ;-)
De der pellets er for tiden populær, men olieprisen er faldet med 40 pct. ved tanken, markedet er for instabil for fremtidige vurderinger.
Idag betaler jeg 0.95 Euro for ein liter Diesel, i sommer 2008 var den på 1,55 Euro ...
Hva med at varmeisolere huset????
Jens
-
Hva med at varmeisolere huset????
Ja Jarl!!
Eller betal ved kasse 1 som vi andre :lol: :lol: :lol:
Bare jeg kan holde et samlet varmeforbrug omkring de 30-35K om året er jeg glad. :lol: :lol:
-
Hvorfor gasogenfyr og ikke træpiller, Jarl?
Havde jeg lige pladsen til at indrette det, skulle jeg da nok have noget a la Viessmans sidste nye:
http://www.viessmann.at/de/products/Festbrennstoffkessel/Vitoligno_300-P.html
Kommer til DK indenfor nogle måneder iflg. Viessman i DK.
Den kører jo af sig selv, også når fyrbøderen ikke har tid til at fylde på.
-
Gasogen er vel bare en gasgenerator som i krigstidens biler.
(aner stadig ikke hvad der sker hvis man kommer til syn i sådan en)
Gasogen er vel princippet og ikke en modsætning til træpiller, de skulle sagtens kunne forenes.
Jeg har bare ikke fanget hvad der sker hvis blæseren stopper lige efter en god fyring.? Explumderer det så?
I fordums tid lærte jeg lidt om de pillefyr der blev så moderne, alle eksperterne havde følgende råd inden køb.
1) Find den rigtige størrelse i forhold til forbruget, er det for lille kan det ikke følge med, er det for stort brænder ilden ud, og det har svært ved at komme af med varmen selv i tomgang.
2) Varmelager, des større des bedre.
Så var der vist noget bøvl med kedler fra polen, noget med stålkvalitet.
Kurt
PS.! Du kommer til at savne din altædende salamander.
-
Salamanderen bliver, hvor den er. Så kan de vifte mig om næsen med nok så mange 4000-kr-sedler. Det jeg skal have er noget til at supplere Salamanderen.
Men nu er jeg faktisk lige inde i en doven biorytme, så pt. pønser jeg lidt på noget stoker-halløj. - Helst en "multi-fuel-stoker" - korn, træpiller, nøddeskaller, rapskager...
I gamle dage kunne man jo bare klaske et stokerhoved på sin Salamander, men nu skal hele unit'en vist leve op til EN 505-3. Det kan til gengæld en Baxi (tidligere HS) MB Solo 20/30/43/55 monteret med stoker, og de kan jo købes for penge.
Igen: Jeg lader mig meget gerne inspirere af gode ideer - også på stokerfronten.
-
jeg prävede lige "gasgenerator" på youtube, man drukner i film og andet, også til træpiller.
Der er gamle kendte film på zoutube med gamle biler under krigen med gasgenerator - den var endda model til en bobbel hhv. opeltype.
Og i Finnland kører de med trailer med selvbyggede gasgenerator til træ, prøv google og andet, det er spændende!!!
Jens
-
präv denne link:
http://de.wikipedia.org/wiki/Holzvergasung
se billede - dog tysk tekst
Jens
-
og lige den her film til dokafolket:
http://de.youtube.com/watch?v=gSifqTsde40&feature=related
en mindre truck hhv. pick up med træpilleovnkarburatordimsfidus og på ebay findes masser af dimser med "holzvergaser" som kodeord.
Jeg anbefaler "Wells Turbinen" til Danmark, den producerer strøm med bølgerne, man skal bare bore hul i en gammel bunker ved stranden ... Wells princippet kan producere halvdelen af vores globale strømbehov ...
Jens
-
Gasogen er vel bare en gasgenerator som i krigstidens biler.
(aner stadig ikke hvad der sker hvis man kommer til syn i sådan en)
Gasogen er vel princippet og ikke en modsætning til træpiller, de skulle sagtens kunne forenes.
I praksis blæser en stoker jo ned i en lille herd, der fungerer som "smedens esse". I en gasogen ligger alt træet ovenpå keramikindsatsen og "forgasser" derved grundet den opstigende varme. Gasogenkedler brænder med en flamme på 11-1300 grader, hvorved stort set alle gasser forbrændes.
Jeg har bare ikke fanget hvad der sker hvis blæseren stopper lige efter en god fyring.? Explumderer det så?
Intet - så ophører gasogenprincippet bare, og den brænder videre som en gemen underforbrændingskedel, hvis den da ikke går ud som følge af for lidt træk.
I fordums tid lærte jeg lidt om de pillefyr der blev så moderne, alle eksperterne havde følgende råd inden køb.
1) Find den rigtige størrelse i forhold til forbruget, er det for lille kan det ikke følge med, er det for stort brænder ilden ud, og det har svært ved at komme af med varmen selv i tomgang.
Enig
2) Varmelager, des større des bedre.
Har 1200 liter akku-tank på, men et pillefyr bør kunne klare sig uden. Det bør opføre sig lidt mere som et oliefyr end et alm. brændefyr. Det er i stand til at regulere effekten i takt med behovet.
Så var der vist noget bøvl med kedler fra polen, noget med stålkvalitet.
Ja, og det er her Salamderen er unbeatable. Den bliver formentlig ældre end selv den mest velholdte T3'er. Plus, at Salamanderen har vandfyldte riste, hvorfor den kan tåle de temperaturer, som hardcore brændsler giver - eksempelvis energikoks. Men dens svaghed er, at det er en gennemforbrændingskedel, og derfor formår den ikke at udnytte gasholdige (træ) brændsler optimalt - langt fra desværre. Men som sagt - den bliver stående, hvor den står, og når alt andet elektronisk lir går til, så justerer jeg min "Robust-spiral" til 80 grader, tænder op i fyret med en gammel gummistøvle og så starter den varmedrevne selvcirkulation gennem 1½" rørene op til min akku-tank - 100% KISS
Kurt
PS.! Du kommer til at savne din altædende salamander.
-
her vises konstruktion og funktion:
http://de.youtube.com/watch?v=AXgtDyp9GsE&feature=related
-
Min polske eller ungarske, eller hva-den-nu-er, kedel har også vandkøling i ristene.
Mit anlæg ser sådan her ud, primitivt, men det fungerer skam fint. Og der er piller til en uge ca i Bøgballen ;-)
-
Bøgballe? Det er da gødningsmaskiner og saltspredere? Fascinerende genbrug.
Hvordan med sneglen og føderøret og brandsikring?
Svigerfar har et pillefyr i kælderen, og skal have lavet en løsning med føderør fra pillelager i laden - og efterlyser ideer.
Gode hilsner
Jens Jakob
-
Ja Jarl, nu kommer jeg lige med et forkølet miljøhost (jeg lkan sgu ikk' lade være).
Jeg bilder mig ind at du er til at overbevise.
det er ikke forbudt at brænde energikoks af i private husholdninger, men: Energikoks er sådan noget grimt noget at fyre med. Det er det sidste restprodukt fra olieraffinaderierne, det sidste skidt når alt andet brugbart er skilt fra. Det kan ikke undgås at man lukker alt for meget snavs ud gennem skorstenen ved forbrænding i et mindre anlæg, og derfor skal man lade industrien om at fyre det af; de har optimalt forbrændende anlæg i en helt anden størrelse med muligheder for at styre det langt mere præcist og har ovenikøbet pligt til også at filtrere røgen.
det er muligvis svært at finde et ligeså effektivt eller ihvertfald billigt alternativ til private , men moderne træpillefyr bør da være godt nok....
Modellen jeg linkede til længere oppe i tråden er en af de dyreste på markedet, men viser samtidig hvor langt man er kommet på området. Bl.a. regulerer den trinløst i et stort interval og der skal ikke tømmes aske af særlig ofte (ca. hvert halve år!) og rensning endnu sjældnere. Det kører med andre ord i praksis lige så problemfyldt og ubemærket som et oliefyr.
-
Jamen det er jo netop også det der er projektet - at få et gerne miljøvenligt, lokalt produceret brændsel, der kan erstatte det uomtvistligt møgforurenende energikoks.
Og kan jeg tilmed få noget mere automatiseret end den antikke kokskedel, så er jeg ekstra glad. Men det skal nu ikke hindre, at Salamanderen bliver stående til "just-in-case".
Seneste udvikling er, at man faktisk gerne må etablere en stokerbrænder på det gamle Salamanderfyr, når blot brænderen opfylder EN 505-3. Med sådan en brænder kan der opnåes en virkningsgrad på måske 70%. Det er ikke så godt, som topmoderne kedlers godt 90%, men til gengæld er forrentningen mere overskuelig.
Og før jeg nu bliver overfaldet for min håbløse kærlighed til den gamle Salamander, så vil jeg lige henlede opmærksomheden på livscyklusanalyser. Det er min opfattelse, at jeg kan fyre med træpiller/kirsebærsten/korn i min gamle og ikke højeffektive Salamander i mange år, før jeg har frembragt samme miljøbelastning, som det giver at fremstille en moderne højteknologisk kedel, men for nu ikke at lyde alt for frelst, så anerkender jeg, at min hovedmotivation for at overveje at proppe en stoker på Salamanderen er, at det er en mindre indgangsinvestering.
Jeg er fortsat modtagelig for gode råd og tilrettevisninger.
Og Krogsgaard: Tak for de inspirerende billeder!
-
træpiller bliver ganske rigtigt skubbet op nede fra, og det er blæseren der er skyld i der sker noget, ligesom i en gammel esse. Genialt fordi man kan styre det med luften.
Jeg forstår at gasogen kedler består af to kamre. Øverste og nederste.
Øverst ligger brændet og afgasser (til det er aske og blæser med ned gennem risten)
Nederst brænder en gasflamme, hvor en del af "udstødningen sendes op til træet som derved varmes, afgasser (til den flamme nedenunder).
Hvis det er rigtigt forstået, hvad sker der så når strømmen ryger og flammerne kommer op til træet. ? Jeg har læst nogle af dem har nødkølespiral.
Koks er simpelthen genialt at fyre med. Skal man miljø freake, så er der andre steder at sætte ind. Absolut startende med krydset i stemmeboksen.
Kurt
-
træpiller bliver ganske rigtigt skubbet op nede fra, og det er blæseren der er skyld i der sker noget, ligesom i en gammel esse. Genialt fordi man kan styre det med luften.
Jeg forstår at gasogen kedler består af to kamre. Øverste og nederste.
Øverst ligger brændet og afgasser (til det er aske og blæser med ned gennem risten)
Nederst brænder en gasflamme, hvor en del af "udstødningen sendes op til træet som derved varmes, afgasser (til den flamme nedenunder).
Det er fuldstændig korrekt forstået - og pointen er, at forbrændingen i det nederste kammer foregår omgivet af et keramisk element, hvorfor temperaturen bliver afskyelig høj, og derved afbrændes en meget stor andel af de røggasser, der ellers bliver til blå velduftende røg i en Salamander.
Hvis det er rigtigt forstået, hvad sker der så når strømmen ryger og flammerne kommer op til træet. ?
Hele morskaben kræver jo ilt - rå mændger af ilt. Denne tilvejebringes af en elektrisk blæser (/suger) - derfor kaldes det også for en "højtryksgasogen". Går strømmen, så stopper blæseren og festen slutter. Kedlen fungerer nu ikke længere som en gasogen, men må selv på bedste astmatiske vis hive efter vejret - som en Salamander. Derved bliver effekten reduceret til nada, idet den slet ikke har luftspjæld, der er gearet til det.
Jeg har læst nogle af dem har nødkølespiral.
Ja, de er typisk trimmet til at arbejde med højest mulig kedeltemp. ofte 90 grader +. Skulle noget ske - en pumpefejl eller andet, så er marginen smal. Men i mange set-up sørger man jo for at selvcirkulationen kan tage lidt over, hvis pumpen falder ud.
Koks er simpelthen genialt at fyre med. Skal man miljø freake, så er der andre steder at sætte ind. Absolut startende med krydset i stemmeboksen.
Hvad fyrer man egentlig med i Suldrup?
Kurt
-
[size=18]10 Cylindret Rækkemotor [/size] :lol: Faktisk to. :lol: På naturgas. :?
Nej. Jeg læste at de stort set ikke har liv i Catarpiller motorene mere, de kan ikke sælge strømmen for nok penge, så det meste af tiden er det en stor naturgasbrænder der laver arbejdet. De får så vistnok en skilling for stand by kapacitet med motorene. AKA Fjernvarme, kun godt 3000 Md :shock:
Og så er der den lille altædende morsø. Jeg godter mig hvergang skorstensfejeren roser konen for god og ren fyring. Han skulle bare vide :twisted: Men er man lidt til pyro, så forstår man brandtrekantens virkninger i praksis, eksperimenterer og leger lidt med det.
Jeg har tidligere kørt en del koks gennem såden en lille morsø med stort held, men lige nu får den savsmuldsbriketter (billig 7*20kg 100Kr)
Du burde da ha en lille rapshakker med generator, til at stå og lave varmen, strøm kan man altid bruge også til varme.
Kurt
-
[size=18]10 Cylindret Rækkemotor [/size] :lol: Faktisk to. :lol: På naturgas. :?
Nej. Jeg læste at de stort set ikke har liv i Catarpiller motorene mere, de kan ikke sælge strømmen for nok penge, så det meste af tiden er det en stor naturgasbrænder der laver arbejdet. De får så vistnok en skilling for stand by kapacitet med motorene. AKA Fjernvarme, kun godt 3000 Md :shock:
Og så er der den lille altædende morsø. Jeg godter mig hvergang skorstensfejeren roser konen for god og ren fyring. Han skulle bare vide :twisted: Men er man lidt til pyro, så forstår man brandtrekantens virkninger i praksis, eksperimenterer og leger lidt med det.
Jeg har tidligere kørt en del koks gennem såden en lille morsø med stort held, men lige nu får den savsmuldsbriketter (billig 7*20kg 100Kr)
Du burde da ha en lille rapshakker med generator, til at stå og lave varmen, strøm kan man altid bruge også til varme.
Kurt
savsmuldsbriketter til 7*20kg for 100Kr hvoe køber du det henne
-
[size=18]10 Cylindret Rækkemotor [/size] :lol: Faktisk to. :lol: På naturgas. :?
Nej. Jeg læste at de stort set ikke har liv i Catarpiller motorene mere, de kan ikke sælge strømmen for nok penge, så det meste af tiden er det en stor naturgasbrænder der laver arbejdet. De får så vistnok en skilling for stand by kapacitet med motorene. AKA Fjernvarme, kun godt 3000 Md :shock:
Og så er der den lille altædende morsø. Jeg godter mig hvergang skorstensfejeren roser konen for god og ren fyring. Han skulle bare vide :twisted: Men er man lidt til pyro, så forstår man brandtrekantens virkninger i praksis, eksperimenterer og leger lidt med det.
Jeg har tidligere kørt en del koks gennem såden en lille morsø med stort held, men lige nu får den savsmuldsbriketter (billig 7*20kg 100Kr)
Du burde da ha en lille rapshakker med generator, til at stå og lave varmen, strøm kan man altid bruge også til varme.
Kurt
savsmuldsbriketter til 7*20kg for 100Kr hvoe køber du det henne
Vores lokale spar købmand. Tjek din nærmeste spar.
[size=18]ÆÆÆÆÆ Er det ikke kun 10 Kilo, altså 70 Kilo ialt for 100 Kr. [/size]
Kurt
-
[size=18]10 Cylindret Rækkemotor [/size] :lol: Faktisk to. :lol: På naturgas. :?
Nej. Jeg læste at de stort set ikke har liv i Catarpiller motorene mere, de kan ikke sælge strømmen for nok penge, så det meste af tiden er det en stor naturgasbrænder der laver arbejdet. De får så vistnok en skilling for stand by kapacitet med motorene. AKA Fjernvarme, kun godt 3000 Md :shock:
Og så er der den lille altædende morsø. Jeg godter mig hvergang skorstensfejeren roser konen for god og ren fyring. Han skulle bare vide :twisted: Men er man lidt til pyro, så forstår man brandtrekantens virkninger i praksis, eksperimenterer og leger lidt med det.
Jeg har tidligere kørt en del koks gennem såden en lille morsø med stort held, men lige nu får den savsmuldsbriketter (billig 7*20kg 100Kr)
Du burde da ha en lille rapshakker med generator, til at stå og lave varmen, strøm kan man altid bruge også til varme.
Kurt
savsmuldsbriketter til 7*20kg for 100Kr hvoe køber du det henne
Vores lokale spar købmand. Tjek din nærmeste spar.
[size=18]ÆÆÆÆÆ Er det ikke kun 10 Kilo, altså 70 Kilo ialt for 100 Kr. [/size]
Kurt
70 kg for en vovhund ja det lyder mere rigtigt :D
-
Jarl skrev:
Jamen det er jo netop også det der er projektet - at få et gerne miljøvenligt, lokalt produceret brændsel, der kan erstatte det uomtvistligt møgforurenende energikoks.
Og kan jeg tilmed få noget mere automatiseret end den antikke kokskedel, så er jeg ekstra glad. Men det skal nu ikke hindre, at Salamanderen bliver stående til "just-in-case".
Seneste udvikling er, at man faktisk gerne må etablere en stokerbrænder på det gamle Salamanderfyr, når blot brænderen opfylder EN 505-3. Med sådan en brænder kan der opnåes en virkningsgrad på måske 70%. Det er ikke så godt, som topmoderne kedlers godt 90%, men til gengæld er forrentningen mere overskuelig.
Og før jeg nu bliver overfaldet for min håbløse kærlighed til den gamle Salamander, så vil jeg lige henlede opmærksomheden på livscyklusanalyser. Det er min opfattelse, at jeg kan fyre med træpiller/kirsebærsten/korn i min gamle og ikke højeffektive Salamander i mange år, før jeg har frembragt samme miljøbelastning, som det giver at fremstille en moderne højteknologisk kedel, men for nu ikke at lyde alt for frelst, så anerkender jeg, at min hovedmotivation for at overveje at proppe en stoker på Salamanderen er, at det er en mindre indgangsinvestering.
Okay, Jarl, så er jeg mere rolig. Dine argumenter om at livcyklusanalyser og at beholde Salamanderfyret kan man endda betegne som relativt fornuftige. investeringer skal jo forrentes. Hvis anlægget med akkutank bare fungerer driftsikkert som det står nu, så kan jeg godt følge pointen med at opgradere på Salamanderen og opnå 70% effektivitet. Men mon ikke du aligevel indenfor få år skal have noget som kan det der med 92-95%? Om ikke andet så fordi der er noget teknisk lækkert og automatisk ved det som du bliver fristet af?!
Men lad os høre hvad du finder på, dine overvejelser og konklusioner plejer at være lærerige...
Kender du forresten www.stokerpro.dk ?
-
Hej Karsten
Tusind tak for linket! Jeg har lige købt svinet. Nu skal jeg bare have den flyttet (520 kg!!!)
Jeg har selv traileren, den skal på og den står i et maskinhus med fast bund, men desværre er der ikke noget, man kan hænge en talje op i. Derfor er der to muligheder:
1) Hvem bor i nærheden af Mørke (Djursland) og har en traktor med frontlæsser?
2) Jeg snupper den med en giraf(/motor)kran.
Men frontlæsseren var da nemmest, så hvis nogen bor lige i nærheden og har en traktor, der kan nappe et halvt ton i frontlæsseren, så smider jeg en plovmand til vedkommende.
-
det var sku billigt :) tillykke med det, håber det kan skabe varme i det lille hjem :wink:
-
Hva med en palle løfter?
Op på en lille 22mm krydsfiner plade og trille den på nogle rør?
Slidsker, treller fra et murestillads op til traileren eller tage giraffen med?
Eller tag alle stenene ud og vælt den op på traileren med plade imellem?
-
ja der kan jeg ikke være behjælpelig :) ville ellers godt have haft en bette hiab til doka`en :P
eller den kran steini har på sin doka, den er bare for fed!
-
Denne historie fortjener lige sin afslutning.
Takket være Kloning27 fik jeg jo min Gasogen-kedel. Tak for hintet! Den blev hentet på den store trailer og med hjælp fra min Harald Skrald girafkran. Den magter faktisk godt de 550 kg med max udlæg på armen.
Så har kedlen stået og ruget inde i værkstedet - jeg skulle lige have skorstensfejerens grønne lys samt have samlet fittings og pumper sammen (Tak for hjælpen i den forbindelse!). En sidste beslutning drejede sig på den gamle Salamander. Jeg har hele tiden ønsket at bevare den, men de seneste meldinger fra Miljøministeriet og Det Økologiske Råd, der barsler med sanktioner overfor svinende træfyrere, gjorde, at jeg vurderede, at jeg ville stå stærkest ved at have en helt up-to-date installation - miljømæssigt set.
Således var alle brikkerne på plads, og jeg ventede bare på en vejrudsigt, der retfærdiggjorde, at jeg lukkede det gamle fyr ned og monterede det nye. Den kom så nu.
Her er resultatet af anstrengelserne, og jeg kan godt love andre, der overvejer gasogen, at de ikke bliver skuffede. Hold da bøtte, hvor er det nemt og effektivt! Kig med her:
Først nærmer man sig udhuset udefra. Man kigger op på skorstenspiben - man ved, at fyret går på fuld skrue, og hvad ser man? Nema! Nichsta! Intet! Røg er history!
(http://i44.tinypic.com/33mue7b.jpg)
Så kommer man ind, og her er den så, bissen:
(http://i40.tinypic.com/30xheab.jpg)
Bag øverste låge gemmer træet sig. Den grønne (beskidte) kappe på midten dækker over blæseren, der har til formål at sende luft ind over træet, så gasserne tvinges nedad - gennem denne dyse:
(http://i43.tinypic.com/qsqvio.jpg)
Processen starter lige så forsigtigt:
(http://i42.tinypic.com/2irwugk.jpg)
Men så starter en kædereaktion, hvor varmen spreder sig opad, træet afgasser mere, der kommer endnu mere varme, der spreder sig opad osv. Måske er det svært at se på billedet, men det er en fascinerende proces, hvor et stykke skide grantræ pludselig brænder med en flamme og en intensitet som en oliefyr. Vildt! Også lyden - det buldrer som en veltrimmet oliefyr.
(http://i42.tinypic.com/35ddpv6.jpg)
Og selvf. skal sådan et projekt krones med en Alpha-pumpe, så man kan pudse energiglorien... her arbejder den med 10 W - selvom blitzen vist gør det utydeligt. Jeg bor på 210 kvm med 4 unger + at jeg kører med vandbåret kalorifere i værkstedet. Pumpen svinger mellem 4 og 15 W - det er sgu da til at leve med.
(http://i40.tinypic.com/2ch2e4y.jpg)
-
fede billeder :)
og tillykke med dyret/fyret :)
det må være dejligt med vandbåren kalorifere i værkstedet sådan rent økonomisk set ifht det gamle dantherm fyr jeg har, det sluger noget fyrings olie, så det bliver kun startet op når det er rigtig koldt :wink:
forøvrigt nogen der har en udblæsningsrist til en sådan? min blæser kun ud til to sider, vil godt have varme til tre sidder :)
har forøvrigt fået en genial, enkel og forholds vis billig ide til en ladkran til doka'en men den forbliver hemmelig til den er lavet og afprøvet :wink:
-
Det ser sgi' da lækkert ud Jarl.
Hvor tit skal man smide brænde på?
-
Tak for interessen & de venlige ord.
Fyret har kun været i drift et par dage, og tilmed har det været flot vejr de par dage. MEN - alligevel er min fornemmelse, at forbruget ekstremt meget lavere, end det havde været med den gamle kedel. Skønsmæssigt vil jeg sige, at forbruget er halveret.
Normalt har jeg haft et årsforbrug på 40-50 rm gran eller 30 rm bøg. Prisen for sådan portion ligger - leveret i tre-meter-stykker på 9000 her i Jylland. Hvis jeg kan halvere dette beløb, så må man vist kalde det billig fyring. Men egentlig er det lidt lige meget, om jeg skal bruge 5 eller 10 K i træ om året. Til gengæld er det ikke lige meget, om jeg skal bruge tre dage eller en hel uge med motorsaven i hånden. Skulle jeg på mine snart gamle dage gå hen og blive doven, så kan 8 tons træbriketter også løse opgaven.
Fyringsmønsteret er ekstremt dovent. Min akkumuleringstank på 1200 l rummer kwh nok til, at jeg kun behøver at fyre hver anden dag pt. Men vil man holde liv i fyret konstant (hvad der er dårlig økonomi og mere svineri), så skal der bare fyres morgen og aften. Styringen har en "pausefyringsfunktion", hvor den bare lige holder liv i ilden ved at puste lidt på træet i 8 sekunder hvert 4. minut.
Vil man fyre med skovtræ, så tror jeg ikke, man skal gå for langt uden om gasogen. Det er billigt, dovent og faktisk fornøjeligt. Mit mantra er, at vi skal reservere de højt forædlede energiformer som olie, gas og strøm til steder, hvor de ikke kan erstattes. Noget så banalt og elementært som rumopvarmning kan fint finde sted med primitive uædle energiformer, men selvf. gælder det også der om at gøre det så miljørigtigt og effektivt som muligt.