T3nettet og T3Klub Danmark forum

Off topic => Generelt => Emne startet af: Jarl efter 22. September 2009 kl: 14:49:07

Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 22. September 2009 kl: 14:49:07
Der kører flere tråde - bl.a. "Miljøtiltag", der på en eller anden måde er forløber for denne tråd.

Jeg vil gerne prøve at liste op, hvad forudsætningerne er for denne tråd:

Mange af os benytter vores T3 til daglig kørsel i vores hverdagsliv. Ja - OK - den er sjov, old-school, en kommende klassiker osv., men basalt set har jeg min T3, fordi jeg har 4 børn i spændet mellem 4 og 13 år, jeg er en fattigrøv og så jeg tror ikke en skid på "autoriserede" mekanikere, så jeg skal have noget, jeg kan håndtere selv. Lægger man hertil det faktum, at en T3 driftøkonomisk har været rimelig billig at omgås, så tegner der sig mange gode grunde til at man har kørt i sådan en i mange år.

MEN.... Hvad byder fremtiden på? Nu kigger vi lige lidt i krystalkuglen:

1)
Det ligger allerede fast, at en T3 på hvideplader og diesel koster en bondegård i vægtafgift - ligegyldigt, om man er på den ene eller anden side af de 1500 kg. Sammenholdt med grøn afgift på en moderne 6prs MPV, så snakker vi om dobbelt op.

2)
Til nytår får vi en tudse ekstra i afgift, fordi vi ikke har partikelfilter, og lur mig - vi har ikke set det sidste på den fløj endnu...

3)
Miljøministeren har netop givet lov til at de gamle dieselvarebiler må smides ud af byen. Lige nu snakker vi om KBH, og Bondam har rejsning over det, men det er kun et spg. om kort tid, før det også omfatter andre større byer og sikkert også hvidplade biler.

4)
Flere og flere tyske storbyer er langt foran Bondam og konsekvensen heraf er, at jeg snart kan kigge mine børn i øjnene og konstatere: Glem alt om KBH, Berlin, Hamburg, Paris... Ingen Tivoli - ingen Reberbahn - fars bil må ikke køre derind...

5)
Og så er der selve bilen... Køreegenskaber og vejbeliggenhed, der var helt fine i 80'erne, men som forekommer lidt bedagede i 2009. Præstationer, der får smilet frem på læben hos de fleste, der hører to T3-ejere diskutere, om den kan køre 112 eller 118 km/h. Brændstoføkonomi, der egnede sig fint til en verden, hvor det kostede en flad femmer literen - og så er de kære vogne - ligegyldigt, hvordan man vender og drejer dem ved at være nogle gamle slæder, hvor rusten pibler og teknikken er slidt.

Så hvad så? Skal man prøve at knække problemerne, eller skal man sige nok er nok? Man kunne jo smide en 2E i og så fortsat have adgang til bykærnerne og endda få nedsat vægtafgift og mere tidssvarende præstationer - så er der kun lige den der med brændstoføkonomien, og at det stadig er en gammel spand - selvom den nok er mindre rusten end de fleste 3 år gamle Kia'er...

Siger man nok er nok, så skal der jo findes alternativer, og hvis nogen har erfaringer og på den baggrund kan kommentere følgende biler, så hører jeg det gerne.
Alternativer til storfamilien i min prisklasse kunne være:

Trillingerne Alhambra, Galaxy, Sharan

Trillingerne Evasion, Ulysses, 806

Renault Espace

Toyota Picnic

Dark horse: Peugeot 307 SW

Endnu mere dark horse: Far tager D-kørekort og køber en 10 pers. Caravelle T4
 

Ballet er åbent - byd ind! Er jeg tåbeligt sortseende, fordi jeg stadig har tømmermænd efter weekendens udskejelser, eller er det på tide at afskedige T3'eren som familiens primære bil? Hvad tænker I? Jeg ved, at flere er i samme storfamiliesituation, som jeg...
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Crapz efter 22. September 2009 kl: 14:59:28
Trunde har også skubbet på at vi måske skulle finde os en anden primær bil :S, men nu elsker jeg at stille rundt i bussen og det gør ondt i mit hjerte at tænke på den bare skulle stå der hver morgen og kigger på mig med dens forlygter som tikke mig om at kommer ud at tille :S
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Hinze efter 22. September 2009 kl: 15:26:29
Citat fra: "Jarl"
er det på tide at afskedige T3'eren som familiens primære bil?


Er auktionen startet på en fin Carat... :lol:

Er det med vilje du undlader Previa?

Skal det være diesel? eller for benz lov at være med i diskussionen?

Hinze
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 22. September 2009 kl: 15:54:24
Ingen auktion på nogen Carat. Bliver beslutningen, at der skal en anden "hovedbil" til, så triller jeg stille og roligt Caraten ind i det bagerste af værkstedet - så kan den stå der indtil den engang er blevet "sjov" (læs: dyr;-).

Benz. eller diesel - intet er helligt, men afgørelsen inkluderer naturligvis en totaløkonomisk afvejning. Jeg har ikke spor imod Previa, men er den ikke nooooget tørstig at køre i sammenlignet med f.eks. en Sharan TDI?
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jens Flensborg efter 22. September 2009 kl: 16:14:33
Husk at der kan købes en Euro3 partikelfilter til ombygget AAZ 1,9 hos Busschmiede her hos tyskerne. Kravet er en ESP med 155 bar og den såkalte AAZ, jeg kom foreløbig ikke videre. Det er måske en alternativ tror jeg.
Jens
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 22. September 2009 kl: 16:23:19
Tja - det er er en katalysator, der giver "gelbe Plakette". Det er jo som at pisse i bukserne om vinteren... - med andre ord ikke en langtidsholdbar løsning.

http://www.busschmiede.de/shop/T3-BS-EURO-3-KAT-gelbe-Plakette-fuer-19TD-AAZ-geflanscht
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: poot efter 22. September 2009 kl: 16:56:50
Citat fra: "Jarl"
Tja - det er er en katalysator, der giver "gelbe Plakette". Det er jo som at pisse i bukserne om vinteren... - med andre ord ikke en langtidsholdbar løsning.

http://www.busschmiede.de/shop/T3-BS-EURO-3-KAT-gelbe-Plakette-fuer-19TD-AAZ-geflanscht


Ventildeckel JX  ----    Hvad menes med det.  
og der står trykket på dyserne skal være 170

Forstår jeg det rigtigt at den gule merkat udstedes af bussmiede

 :!:  :!:  :?: Poul
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Mads-kaa efter 22. September 2009 kl: 17:21:23
Jeg mener at de nyere Previaer også kan fåes som diesel i Danmark.
Faktum er at du kun har nævnt en bil som pladsmæssigt kan matche T3'eren, så selvom du kender navnet på mange biler er der indtil videre kun et reelt alternativ :wink:

/Mads
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 22. September 2009 kl: 17:28:31
Busschmiede har ofret en test af katalysatoren og kan derfor dokumentere, at biler, der er udrustst efter hans standard opfylder betingelserne. For at kunne opnå den (fra nytår værdiløse) gule plakette, skal et antal forhold være opfyldt. Blandt andet skal motoren være monteret med et AAZ-topstykke, der er omfræset til ventildækslet fra JX. Derved kan den oprindelige (effektive) oliefælde fra JX bevares - og frem for alt sikrer han, at folk køber et topstykke hos ham til 700€!!! http://www.busschmiede.de/shop/T3-Zylinderkopf-19TD-AAZ-umgefraest-auf-JX-Ventildeckel

Andre steder kan topstykker til AAZ købes til ca. 1/3... På den anden side, så kan han også levere et sæt ombytningsdyser til JX/AAZ til - hold nu fast: 270€ http://www.busschmiede.de/shop/T3-Einspritz-Duesen-Vorstahl-170-bar-fuer-JX-AAZ-im-Tausch

Hvis nogen vil give mig det halve for et sæt dyser, så rødmer jeg...
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: KHSalvesen efter 22. September 2009 kl: 18:06:48
Igen må vi sande det er op til medierne at skabe en folkestemning som politikerne kan lovgive efter. :roll: .

Har tyskerne noget med "klassisk" og "veteran" eller sådant. Fanme tyndt hvis man aldrig skal møde en gammel bil på gaden mere. Hvor ofte har man ikke set et eller andet vetaran optog i en by. ? Hvad med bryllups eller studenter biler skal de så også væk.

Kurt
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Mary efter 22. September 2009 kl: 18:16:45
Lige et indput herovre fra den anden side af Atlanten. Her er partikkelfilter og miliø m.m. ren fremtidsmusik som har lange udsigter.
F.eks. når vi er bare oppe i 2.500m højde så oser alle dieselmotorer forfærdeligt.
I går kørte jeg bag et par lastbiler læsset med sten. Deres sorte røg ville gøre selv Futkarl i Rasmus Klump misundelig  :lol:
Jeg sad nu mest af alt og ønskede at jeg havde invisteret i Theodor Fælgens indbyggede radar som han i sin tid byggede i sin berømte racerbil til Bjergkøbing Grand Prix  :lol:  Der var simpelthen umuligt at se en hånd for sig igennem alt det sorte røg. Og en overhaling var ikke sådan lige mulig pga. alt det røgslør at lastbilerne lagde ud.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 22. September 2009 kl: 18:38:51
Ja, tyskerne har særlige registreringsformer, der kan undtage gamle originale biler, og peruvianerne er tilsyneladende heller ikke alt for belastede med miljøkrav. Men jeg er nødt til at navigere efter de vilkår, der gælder i Danmark, for det er her, min bil skal gøre hovedparten af sin tjeneste.

Jeg har endnu ikke hørt nogle lempelser for klassiske eller veteranbiler. Til gengæld kan jeg konstatere, at det de facto er hovedløst at importere flere T3'ere fra S eller D, da de får gevaldige tæsk af de nye registreringsafgiftregler. "Stk. 3. For benzindrevne personbiler forhøjes afgiften efter stk. 1, nr. 2, med 1.000 kr. for hver kilometer, bilen tilbagelægger mindre end 16 km pr. liter brændstof. For dieseldrevne personbiler forhøjes afgiften efter stk. 1, nr. 2, med 1.000 kr. for hver kilometer, bilen tilbagelægger mindre end 18 km pr. liter brændstof." Præcis samme regelsæt gælder for varevogne. Det betyder, at en ny benz. bus med MV motor (den eneste, der originalt kan opnå grøn plakette) stiger 6-8000 i afgift. Gad vide, hvad en JX'er anslås til? 11 km/l? Så er bilen altså 7000 dyrere end før i afgift...
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Rollenlager efter 22. September 2009 kl: 18:50:27
Glem alt om import Jarl, nu er det export der bliver målet for de her "møgkasser" Hvad med Peru... Kan Dennis ikke lave et par forhåndsaftaler om 500 kassebiler der kan køre på vand  :twisted:
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: PARKHAVE efter 22. September 2009 kl: 19:31:45
Lobby'isterne omkring veteranbiler ( de rigtige m/ 35 år på bagen) har den højre fod indenfor i beslutningsprocessen og sidder med ved bordet når kravene skal opstilles - både nationalt, i norden og europæisk samarbejde.
Så de skal nok klare sig.

Vedr. Jarl bilønsker.

Nu ved jeg jo ikke hvor nye du regner med at ville investere i, men mine meniger tager udgangspunkt i dem der i dag er 5-10 år gamle.

Trillingerne Alhambra, Galaxy, Sharan
( Galaxy er den kedlige, sharan den dyreste og Alhambra den oversete. Der kører en del sharan og derfor sælger vi en del stumper også. Mange ting er sliddele på samme måde som på en T3, bare meget meget dyrere.
Der er ikke ret meget der er plug'n play imellem de forskellige årgange og modeller, meget er  "navngivet" til lige præcis det stelnummer bl.a spindler. Trækaksler og gearkasser er et ømt punkt. viskertræk findes i mange mange versioner og går rimelig tit. osv osv )

Trillingerne Evasion, Ulysses, 806
( ups, der gemmer sig også en Lancia i dette selskab!!
Sjældne fugle på det danske landskabskort med deraf færre muligheder for stumper. Designmæssigt skal man kunne lide dem, ellers er de kedelige, til gengæld er de sikkert min favorit rent køreglædemæssigt, der ligger et par fine turbo motorer samt ikke mindst hvis den ligger i den lidt mere luksuriøse lancia)

Renault Espace
( Jamen for fanden da, det er sikkert en fin bil hvis man vil betale overpris for noget fransk lala gummibil. Medmindre man opper sig og køber en af de nyeste. IMO kan du lige så godt kigge efter voyager og lign.)
Ps. den er fransk!!!!

Toyota Picnic
( fornuften sejrer helt vildt her. De ligger godt på vejen, er ok udstyret, en af de kønneste rent designmæssigt, og så kører de stadig, når alle de andre har fået skiftet motor og gearkasser flere gange. Den er til at gå til for hjemme mekkeren, da meget er hyldevarer fra andre toyota.)

Dark horse: Peugeot 307 SW
( Den er fransk!!!, men derudover sikkert et glimrende køretøj hvis du vil have plads og samtidig have personbilskomfort også nedover stepperne til schweiz. Alt koster kassen til den, alt skal omkring peugeot og kodes ind hvis der skal skiftes noget. Som med alle nyere franske biler koster småting kassen. fx. kan man ikke få en ny ratlås uden at skulle skifte hele låsesættet incl. inj.computer, transponder osv. osv osv. og bagefter med falck en tur til peugeot for at blive kodet)

Endnu mere dark horse: Far tager D-kørekort og køber en 10 pers. Caravelle T4
(Den ville jeg også kigge på, i en overlæsset udstyrsversion med vr6 motor med katte. eneste ulempe er at fruen så ikke kan overtage rattet på noget tidspunkt. ps. jeg har kørekortet og den indgår stadig som en faktor i mit bilprogram, sammen men en lillebitte spritny konependler bil til 79.995)

Previa ??? Hold dig fra den gamle, de nye derimod er ufattelig lækre at køre i, men der findes ikke mange på hvide plader og ingen stumper i dk samt de holder ikke tilbage med brændstofforbruget.

Hmmm, just my 10 cents, muligvis lidt farvet af min aktuelle arbejdssituation
 :lol:  :lol:
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Aran efter 22. September 2009 kl: 19:38:57
Tidsskriftet Veteranposten har forlængst påpeget nogle af de urimeligheder ændringerne af afgiftsberegningerne medførte. Også her er det blevet uforholdsmæssigt dyrere, at importere f.eks. en Ford A. Man forelagde udregningerne for "den ærede" skatte og afgiftsminister, men han kunne selvfølgelig ikke se problemet. Hans syn og forståelse var hæmmet af de "kr" der stod i hans øjne. Det må kategorisk ikke være sjovt, at være skattetynget dansker. Bliver smilene løftet lidt for langt op mod ørerne, falder der prompte en ekstra afgift. Vi har skattestop, javist, men IKKE et afgifts stop, og det benytter man sig så af. Facit bliver det samme, men det lyder så "pænt" med skattestop.
En anden sag er så, at T3 efterhånden nærmer sig den alder, hvor den kan komme i betragtning til klassisk forsikring / veteranforsikring. Sidstnævnte vil betyde en halvering af den forhadte vægtafgift, hvilket vil gøre det en del mere attraktivt, at holde bilen kørende. Da man ikke ligefrem kan samle et flertal for, at forbyde ældre køretøjer, gør man det så med hensynet til miljøet, men uden smålig skelen til fly og færger, der er de helt store syndere i den sammenhæng.
Bondam er en karnevals figur, der burde figurere i en tegneserie iført narrehat, der ville symbolisere hans rolle i offentligheden.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 22. September 2009 kl: 19:49:53
Tak for alle kommentarer indtil nu. Jeg hører Parkhave pege på Picnic som en driftsikker, veludstyret og velkørende bil. Når man afsøger brugtmarkedet, så er 9 ud af 10 på benz. Hvorfor? Gad vide, om sådan en er så overlegent driftsikker, at besparelserne her økonomisk set kan retfærdiggøre, at den så sutter det dyre brændstof? (årligt kørselsbehov: 30 - 35.000 km)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: JK efter 22. September 2009 kl: 20:08:36
Stort kørekort og T4/T5 er nok det du vil blive gladest for, hvis du kan lide at køre minibus med godt udsyn over de andre trafikanter. 307 og Picnic er jo jo bare rummelige personbiler, som Volvo 245 var det tidligere.

Forskellen mellem busafgiften på 810 kr (benz) og tung personbilsafgift på 6780 kr (benz) vil hurtigt betale den investering. Og så er det jo skægt at tage kørekort og lære lidt nyt.

- Og så skrev én eller anden, at veteranforsikring giver halv vægtafgift. Det er noget sludder. Men alle biler over 35 år får KVART vægtafgift, ligemeget hvordan de er forsikret.

mvh
JAKOB
(stadig 6 år til min T3 bliver veteran...)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Herr_Jensen efter 22. September 2009 kl: 20:27:03
Jeg kan da slet ikke se, at det at have en T3 skulle kunne hænge sammen økonomisk - på nogen som helst måde. Selv en der har så overlegen en viden, og teknisk færdighed som dig, Jarl, vil da få meget mere tid til overs og spare penge (og få langt færre grå hår!) ved at købe en Berlingo. En T3 er vel fordi man kan lide at rumstere rundt med bilen.

Var jeg virkelig afhængig af en bil havde jeg sørme ikke en T3...

Jeg leger med den, har det sjovt og nyder lidt min 'bekymring' mht. nye 'sjove' lyde og andre sære hændelser. Jeg taler ofte med mine Berlingo kammerater, og selv om de kan overtrumfe mig i alle henseender mht. komfort, økonomi så vel som sikkerhed og hestekræfter, er vi da enige om, det er mig som har fat i den lange ende.

Jarl, betragt det som vores Stilletter: De er dyre, gør ondt at have på, er besværlige og gør en gangbesværet til tider - men fvck hvor er de sexet.

Få dig nogle mao-sutter hvis behovet er der - men pas nu på der ikke går for meget klid kiks og spelt i det ; )
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jankjerbye efter 22. September 2009 kl: 20:50:26
Hmm.. altså Jarl.. du har allerede din drømmebil der opfylder rigtigt mange af dine krav.

Kør ind til byen, parker og tag en stor taxa til 200 kr eller brug det offentlige når i er på udflugt..  

Skal du ud og investere i noget nyt kedeligt plastik, så prøv at lave et regneark med afdragene og sammenlign med din afdragsfrie nuværende, velkørende, charmerende vogn

Skal man bruge flere hk end en 1Y har? Skal man bruge alle de andre ting du nævner?

Min holdning er.. nej.. ikke sammeholdt med prisen (ikke kun den økonomiske pris) og jeg syntes det er ædelt og forbilledligt at holde maskiner bygget af dygtige teknikere i live så længe de kan! Jeg har ikke lyst til at blive tvunget ud i et politisk, uigennemtænkt scenarie. Jeg vil hellere ære en anden mands arbejdsindsats ved ikke at kassere velfungerende mekanik.

Personligt har jeg valgt en tysk diesel st.car fra 1980 på 3 liter med 5 cylindre og beskedne 88HK. Tilpas med plads og komfort til min lille familie, veteranvægtafgift inden for rækkevidde, 13 km/l, simpel uopslidelig og smuk... Den kan IKKE erstattes af en Berlingo.

Jeg tror Caraten skal køre mange år endnu og at du skal drikke mere vand de aftener du høvler pilsnere i ansigtet!  :wink:
 
Kærlig hilsen

Jan
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: PARKHAVE efter 22. September 2009 kl: 21:59:28
Jeg tror det med benzin kontra diesel for picnic's vedkommende, skete lige i den periode hvor der var en omlægning/forhøjelse af div skatter og afgifter der gjorde det mere favourabelt at købe og drive en benzin.
Mit valg motormæssigt vil nok være den gode 2.2TD, mig bekendt en videreudvikling af den gamle 2-CT, der altid har kunnet køre rø.... af enhver vw dieselmaskine. ( undskyld undskyld, men jeg er gammel toyo mekaniker :lol:  :lol: )

PÅ den anden side.... japser kvalitet er tit uden sjæl og jeg kan ikke leve i/med en sjælløs bil.

Hvis pengene var til en nyere familie bil ville valget falde på den her ---- uden tøven!

Helst med en 3.0 V6 med 204 hypheste, eller en 2.2HDI med 170 bryggerheste

(http://i36.tinypic.com/2qv4cyb.jpg)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jens Flensborg efter 22. September 2009 kl: 22:12:44
Renter og afdrag til en nyanskaffet bil kan sagtens sammenlignes med afgifter til en T3 ...
Logisk fastholder jeg min T3er, selvom den har stigende afgifter, men sammenlignet med afdrag og renter og vördigtab er det smüting ...
Jens
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Alp efter 22. September 2009 kl: 23:27:01
I stedet for at "smide håndkældet i ringen" og kigge efter alternative hobby/køretøj skulle vi måske klarlægge hvor stor en interessegruppe vi overhovedet er (alene) her på sitet.

 :idea:  Med andre ord måske kan BlackChart  lægge en form for afstemning permanent på forsiden så den bliver liggende og alle brugere kan tilkendegive hvorvidt de betragter sig som "daglig" eller "søndags" folk ?

Umiddelbart ser det ud som om at "søndags-hobby" har bedst chancer for at 'overleve' via en evt særordning.
Men det kræver nok nok en form for aktivitet...glem nu ikke de 10.354 medlemmer på facebook gruppen "Modstander af de nye bilafgifter i skattereformen"
http://www.new.facebook.com/group.php?gid=78152342888
og http://gulplade.skrivunder.dk/

Som bekendt blev forslaget taget af igen ...(hvad end man kan sige om grunden/spillet)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: wilson efter 23. September 2009 kl: 00:13:57
Så vis mig lige et alternativ til en doka......

Jeg arbejder pt i kalundborg og bruger laddet til at flytte stumper og reservedele med frem og tilbage istedet for at sende lortet med fragtmand eller kurer!

Lorteland :,-(

En anden detalje er at jeg nu ikke længere vil kunne besøge min søster i kbh. Hende og kæresten kan så tager flyveren hjem til Jylland i stedet - hvor er fornuften i det?
Om få år gælder det samme sikkert for min anden søster i Aalborg der så også må undvære besøg.

Jeg kan selvfølgelig køre hjem, skifte til den anden bil. God stor motor, ingen plads, flere km på vejene og kort på literen. MEN... med katalysator og må derfor gerne køre i byen.
(Undres over hvor lidt politikerne har kontakt med den almindelige arbejdende borger)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jensjakob efter 23. September 2009 kl: 08:14:18
Wilson, du kan parkere Doka'en udenfor Kbh og tage toget ind..............

Det er noget af tanken, at flytte biltransport over på kollektiv transport.

.........................

Som Kjøwenhavner kan jeg mærke at luften blier bedre inde i byen.

Men som klassiker-elsker - synes jeg det er noget l*rt.

Mht politik - husk at for systemet er vi (individerne) kun statistiske oplysninger i et regneark - vi eksiterer ikke som individer.
Hvis politikerne skulle forholde sig til enkeltindivider havde de ikke tid til at være politikere - så de styrer ud fra modeller og regneark.

"Sager" - er det som styrer politikerne.

Desværre.............
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: FarT3 efter 23. September 2009 kl: 08:44:19
Det er lige precis det !
Citér

Wilson, du kan parkere Doka'en udenfor Kbh og tage toget ind..............

Du betaler en hulens høj vægtafgift for overhovedet at have lov til at køre. Du betaler afgift af brændstoffet. Du betaler moms af dine lovpligtige forsikringer (og afgifter) Og nu får de dig så også til at købe en togbillet .......med moms naturligvis. Fat det dog. Du er afgiftsslave og intet andet. :D
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: wilson efter 23. September 2009 kl: 08:50:00
Citat fra: "jensjakob"
Wilson, du kan parkere Doka'en udenfor Kbh og tage toget ind..............

Det er noget af tanken, at flytte biltransport over på kollektiv transport.


Case 1: Jeg har laddet fyldt med stumper fra arbejdet, det være sig styringer, motorer eller værktøj. Der vil jeg gerne kunne have bilen inden for synsvidde istedet for på en eller anden offentlig p-plads.

Case 2: Min søster og svoger har sager med fra Jylland, ofte mere end det er sjovt at slæbe...

Case 3: De håber på at få solgt deres lejlighed i starten af det nye år, men hvordan skal jeg komme ind og tage et læs med når jeg alligevel kørerover broen - skal jeg leje en anden bil for at læsse det om uden for "byzonen"

Jeg kan på ingen måde se hysteriet i dansk politik generelt. Der er simpelthen for mange hovsa læsninger. Der er i mine øjne som om det er journalister der styrer nogle hånddukker og ikke politikere der styrer landet.......

De biler de i virkeligheden jagter med det nye tiltag er de nye tdi / hdi'er uden partikkelfilter - præcis de samme biler som de lovpriste i høje vendinger for få år siden pga de gode km/l tal, og ikke vores gamle biler (nok mest fordi der i virkeligheden er så få af dem) Men man får ALDRIG en politiker til at indrømme at de lavede en fodfejl ved at gøre det meget billigere at købe en lille bil uden partikkelfilter end en lille mellemklasse bil med!

Når jeg har købt og betalt en bil, betaler en høj pris for at eje den, afgift på brændstoffet der kommer på den, høj forsikring pga den høje indkøbspris og høj løn til mekanikere ifm en evt rep pga et tungt skattesystem, så syntes jeg fanme også det er rimeligt at jeg vil bruge den. Så er der sgu ikke nogen der skal tvinge mig til at skulle hive endnu flere penge op af lommen til et forbandet tog eller bus. (så vil jeg undlade at nævne de undtagelser for miljøkrav der er til offentlige transport midler)


Jeg ser en umiddelbar løsninger på jeres "problem" inde i byen:

Brug nogle af de mange milliarder der kommer ind på bil afgifter og skatter på at gøre store dele af den offentlige trafik i de store byer gratis! Ja det er kontroversielt, men jeg tror helt ærligt det er billigst i længden..... Tænk på de penge der kan spares på at Bondam skal spille smart med bilgenerende tiltag i midtbyen og på at udbygge motorvejsnettet omkring København (hvis bare man kunne lære at holde til højre herovre og DK generelt kunne vi få en "gratis" ekstra bane) Vi slipper for at høre på fordømmende og fordomsfulde politikere og undgår dermed at gå rundt med en mavesur fornemmelse hele tiden pga de foromtalte politikere / hånddukker!

Det var mine 50 ører fra en mavesur jyde...... ;-S
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: bos1 efter 23. September 2009 kl: 11:22:31
nu køre jeg godt nok ikke benzin men de får vel også en over nakken på et tidspunkt  :cry:
t3 er det eneste i den størelse vi har råd til (og så har den jo i mine øjne en charme som ingen anden bil) alt andet koster jo(hvis det skal være med kat på ) jo fra 40.000kr og opefter og det er er der sipelhen ikke råd til i vores i forvejen sønderbombede budget
og hvad med den lille håndværker der også bruger bilen privat (og har betalt moms) de har da heller ikke råd til at skulle ud og købe/lease en ny bil
men fik jeg råd blev det stadig en vw nok en t4 de har i det mindste også en klub eller en espace men mest fordi den er lidt anderledes


livet er for kort til kedelige biler
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 23. September 2009 kl: 11:35:15
Nu har mine tømmermænd så småt lagt sig, og jeg ser klarere time for time. Desværre giver dette klarsyn ikke anledning til nemme beslutninger ang. T3'eren.

Det jeg i virkeligheden ønsker med denne tråd, er at udtrykke min frustration over, hvor svært det er at lægge bare nogenlunde holdbare fremtidsplaner for bilen. Med udgangspunkt i ovenfornævnte usikkerhedsmomenter forekommer det mig sværere end nogensinde at forudse, hvad der er fornuftigt. Samtidig er der et misforhold mellem økonomiske (CO2-"venlige") motorer og motorer med lavt partikeludslip.

Hvis T3'eren skal bevares, så skal den være brugbar - allround. Jeg har ikke en bil for at skulle tage toget, når jeg skal ind i byen. Andre herværende forældre kan sikkert nok sætte sig ind i det logistiske mareridt, det er at omstige fra bil til bus/tog med 4 smårollinger, weekendsenge, ekstratøj, 6 par røjsere, eller hvad der nu skal til i den aktuelle situation.
En forudsætning er altså at gøre T3'eren så "grøn", at den kan køre ind i byen.

Indtil videre har jeg kendskab til 3 modeller, der muliggør dette:

1) Montere den op med original MV WBX med kat. - Etableringsudgift = Pris på motor og ombygning - måske 5 K. Driftudgift ved 35 tkm årligt (brændstof+vægtafgift) = 48.000 kr

2) Montere den op med 4-i-r benz. med kat. - Etableringsudgift = Måske 2-3 K. Driftudgift ved 35 tkm = 40.000 kr

3) Montere TDI med partikelfilter (er godkendt til grøn plakette i D) Etableringsudgift = Måske 10-12 K. Driftudgift ved 35 tkm = 30.000 kr.

Og hvad så med alternativerne? Hvordan ville det egentlig se ud med en T4 10 prs bus?

Driftudgift ved 35 tkm =  23.000 kr - men så er der en bil, der skal købes og et kørekort, der skal tages...

Er der nogen, der har erfaringer med steder i Nord-/Midtjylland, hvor man kan erhverve sig et billigt D-kørekort?
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Kkrogsgaard efter 23. September 2009 kl: 11:42:02
Plus de begrænsninger det giver at have en 10 prs bus i forhold til kørsel med andre end dem i husstanden.

Jeg kender en kørelærer der er billig, ring så skal jeg give dig hans nummer.

Har sådan en bil som Opel Zafira været forbi dit indre blik?

Hvad er der galt med en Renault Espace? Modellen fra 90´erne og frem er da lækker.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: wilson efter 23. September 2009 kl: 11:42:35
Citat fra: "Jarl"

Er der nogen, der har erfaringer med steder i Nord-/Midtjylland, hvor man kan erhverve sig et billigt D-kørekort?


Bliv arbejdsløs, få A-kassen til at betale kortet og gå hjemme og hyg dig med dine hobbies. Det er alligevel ved at være for dyrt at arbejde....  :evil:

hilsen den mavesure stodder der for en kort stund har sat mtdi planerne på standby til jeg har fundet et egnet partikkelfilter til eftermontering!
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: bos1 efter 23. September 2009 kl: 11:46:43
Citat fra: "Jarl"

Hvis T3'eren skal bevares, så skal den være brugbar - allround. Jeg har ikke en bil for at skulle tage toget, når jeg skal ind i byen. Andre herværende forældre kan sikkert nok sætte sig ind i det logistiske mareridt, det er at omstige fra bil til bus/tog med 4 smårollinger, weekendsenge, ekstratøj, 6 par røjsere, eller hvad der nu skal til i den aktuelle situation.


åh jo også min skræk hvis det nogensinde skulle blive aktuelt og nu har jeg enda nr 5 på vej :D

problemet med en t4 i mine øjne er at du betaler rigtig mange penge for en bil der ruster næsten lige så meget som en t3 gør
jeg har lige stået og kigget på en t4 hos min mekanikker (så ny så der var airbag i den ) defekt motor og begge frontvanger var væk
for mig er det heller ikke kun et spørgsmål om jeg har råd til at købe en anden bil
men der skal jo også være råd til at lave den når den går i stykker
eks.
motorskift på en t3 2-4000kr
motorskift på en nyrere bil fra ca 8000kr og opefter
jeg ved godt hvad jeg vælger
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 23. September 2009 kl: 12:01:31
@Krogsgaard:

Ja, - Zafira har passeret over min nethinde. Min vurdering lyder: Pænt designet bil med mange klassiske Opel-kvaliteter. Dog svagheder i styretøj/bærekugler/rust/dieselpumpe. Dieselmodellen har den grænseløst elendige VP44 pumpe, der typisk går mindre end 100 tkm, og efterspørgslen på dem er så stor, at priserne er ægte astronomiske. Hvis jeg vidste med sikkerhed, at man kunne montere VP37 (fra tidlige Golf TDI), så gjorde den noget mere attraktiv). Ellers tror jeg, at Zafira har meget godt at byde på, og trods Opels blakkede ry i folkebevidstheden, så oplever jeg, at især benz.modellerne er ekstremt driftsikre.
Espace har jeg et lidt uafklaret forhold til. Det er i virkeligheden den eneste af MPV'erne, der har ordentlig plads, og så er den bygget på et galvaniseret chassis med glasfiber komponenter på. Det giver jo helt nye perspektiver på rustbeskyttelse. Jeg er også sikker på, at den - som andre Renault'er kører helt suverænt med en elegance og smidighed, der får enhver VW til at føles som en fodervogn i en svinestald. På den anden side er det også min fordom, at den er så fransk, at el-systemet har sit eget liv, at sædebetrækket er pænt - de første tre uger, og at ledningerne er kastet ned i motorrummet med en møggreb. Samtidig skal en Espace være på benzin i de årgange, jeg har råd til, for at kunne køre ind i byen, og så tror jeg såmænd, at den er ligeså dyr at køre i som en T3 med 4-i-r. Men mine tanker er kun fordomme - jeg vil meget gerne høre fra folk, der har viden om Espace, for den har noget over sig...
Kan du ikke lieg sms'e mig det kørelærernummer?

@Wilson: Jeg er ikke sikker på, at min A-kasse ville synes, at D-kørekort er relevant for mig - de ville nok foreslå et eller andet dødsygt kursus i fortolkning af sydskandinavisk oltidslitteratur...
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: bos1 efter 23. September 2009 kl: 12:09:48
helt klart min favoritden er jo næsten lige så speciel og drilsk som en t3

http://dinsen.net/espace/
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Kkrogsgaard efter 23. September 2009 kl: 12:26:42
Jeg kunne godt finde på at skifte Golf 3´en ud med en Espace eller Zafira.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: ibber efter 23. September 2009 kl: 12:32:17
jeg har kun et at sige , ABS lamper der lyser , styreboxe der skal rebotes , airbags der skal ha eftersyn , katalysator der skal udskiftes , og fejl der skal slettes med dianogse programmer osv osv , det holder mine nerver ikke til i længden , også har de biler ikke noget der minder om sjæl.

koste hva det vil , gamle biler skal bevares og bruges.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Herr_Jensen efter 23. September 2009 kl: 12:59:07
@Jarl
(Jeg er ganske seriøs, og ikke ude på at være morsom) Hvad med at swappe til en Subaru Motor? Omkostningerne ved dette ligger under 20k., og hvis du bruger en EJ20 ( eller ej18 ) ryger du vist ikke over 20% i ydelse. Hvad er dine 'imod' argumenter? 12-14km/l er da ret godt, og de skulle være temmelig drift sikre og OK billige i reservedele.

 : )
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 23. September 2009 kl: 13:04:47
Ja, men på de hardcore nøgletal er Sub'erne vel ikke mere attraktive end VW's egne 4-i-r? På den anden side, så har de jo lyden.. ;-)

Men sådan set lidt ovenfra: Hold da op, hvor det føles bizzart at sidde og diskutere, hvordan man kan skifte til en mere uøkonomisk motortype beregnet til brændstoffer med højere priser...Jeg forbander, at jeg ikke fik lagt 1Y'eren i for mange år siden - så havde jeg da fået lidt fornøjelse af den...
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Carsten efter 23. September 2009 kl: 13:07:10
Ja ja, den kære -forpulede-lorte-spand- t3'er! Vi er jo rykket et par år til Schweiz og har taget T3'eren med. Man kan vel sige at det er lidt hjernedødt da en nyere bus kan købes for omkring 100.000 hernede. Og vores T3'er står på CH nummerplader os i ca 55.000 - så stor er forskellen ikke. Men vi valgte altså T3'eren da vi syntes den er mega hyggelig og bare indbyder til afslappet hed (dog ikke på tysk motorvej hvor det ville være rart at kunnne cruise med mere overskud). Jeg er ret sikker på at vi beholder T3'eren som ferie/tur/køre til DK bil også har en lille øko fætter til hverdags indkøb mm.

Læste i en TÜV rapport at en af de bilder der klarer sig dårligst hos dem er VW Sharan - så den skal man nok holde sig fra. En af mine buddies har en Zafira. Den er jo lækker nok, men jeg syntes der mangler plads i den i forhold til T3'eren.

Carsten
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 23. September 2009 kl: 13:11:10
(med risiko for at gentage mig selv.....igen)
Den eneste bil der når en T3 til sokkeholderne (læs overlæderet) er en Subaru Libero

6-7 siddepladser.
4x4
Charmerende ydre (ikke at forveksle med køn (ligesom T3))
Kvalitetsmæssigt helt i toppen.
Hækmotor
16-18km/l (på benz)
Lav vægtafgift

Ok, den er lidt lille og oser ikke af mand som en T3, men tråden handler jo også om alternativer og ikke tvillinger.

Man når sgu langt på indkøbsfronten for 50.000 og driften ved Jarls 35.000km ville ligge på under 25.000kr incl brændstof, forsikring og vægtafgift

I øvrigt er teknikken ikke raketvidenskab og den kan således repareres alle steder.

Og så får i sgu lige den håbløse video igen :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=YFHTYeD0QTc
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 23. September 2009 kl: 14:10:01
Jeg ved sgu ikke helt, hvordan jeg skal komme igen på den der Jønne... Bilen har uomtvistligt masser af de efterspurgte kvaliteter, og er på sin helt egen måde genial, meeeen... Nu havde jeg lige set mig selv i en T4 med 2,5 l TDI - moment som en storebæltsfærge og en indbygget duft af armsved. Hvis jeg skal forholde mig realistisk til Subaruen, så har jeg én anke, der betyder meget for mig: Hvis man køber sådan en, så bliver man én af de ca. fire mennesker i dette kongerige, der har sådan en. Dvs. alle reservedele afregnes til guldnoteringen, og de er sikkert enormt besværlige at skaffe. Finder man noget, der passer stumper med mere gængse biler, så åbner man store muligheder for et ekstremt stort nemt og billigt marked.

Og så har jeg lige et indskud fra højre:

Jeg er fuldstændig syg med Audi. Når jeg kigger på bagskærmkanterne og panelafslutningerne nedadtil på en A6'er, så tænker jeg, at når alle Toyota'er, VW'er  og Subaru'er er totalt rådnet væk, så begynder Audien muligvis at få de første rustpletter... Samtidig har Audi en teknologi jeg er bekendt med, og jeg kan beholde min rabataftale i Hovwdiaudi ;-) Motormæssigt eksisterer der partikelfilter til den fembenede TDI, og grundet dens gode vindkoefficient har bilen et meget beskedent brændstofforbrug. MEN... det er jo ikke en MPV, og skal jeg have familien med, så skal det være en Avant med to bagudvendte sæder i bagagerummet. Umiddelbart har jeg svært ved at forestille mig, at det er en løsning, der dur i daglig drift, men hvis nogen har erfaringer i den retning, så byd ind! Konceptet findes vist også i Volvos herregårdsvogne, Peugeot 406/7, visse Passater m.fl.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Mads-kaa efter 23. September 2009 kl: 15:52:06
Citat fra: "Jarl"
det er jo ikke en MPV, og skal jeg have familien med, så skal det være en Avant med to bagudvendte sæder i bagagerummet. Umiddelbart har jeg svært ved at forestille mig, at det er en løsning, der dur i daglig drift, men hvis nogen har erfaringer i den retning, så byd ind! Konceptet findes vist også i Volvos herregårdsvogne, Peugeot 406/7, visse Passater m.fl.


Udover at du gennem hele denne tråd lægger op til at bliver citeret i al fremtid som en slagen mand, så er der nogle problemer med dine personbiler.
Glem alt om at pakke til ferien hvis du fylder bagagerummet med sæder!
Tror du de to bagudvendte børn er glade for siddekomforten?
Har du overvejet andgangen til bageste sæderække?

Noget helt andet: Alt den eftermontering af TDI og partikelfiltre og hvad ved jeg, kan det overhovedet godkendes? Bliver det så noget med at man skal til Tyskland for at for at få godkendelsen fra TÜV eller kommer der prøveinstitutter i Danmark (lokale DTI afdelinger)?

/Mads
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Mads-kaa efter 23. September 2009 kl: 15:53:38
Ang. Audi: en Q7 ville da være at grine politikerne lige op i ansigtet!

/Mads
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: ibber efter 23. September 2009 kl: 16:04:34
det er da altid et godt argument for at gøre motorkonveteringer lovlige , kan godt være jeg får 100 hk mere hr minister , men jeg sparer da miljøet..

og come on , en subaru Libero , kan man blive mere til grin på andre måder , tror det ikke.
bare at der er et ble mærke der kan forveksles siger lidt om det , jeg vil nærmest kalde den fjollet , følger der en rød næse med til chafføren ;0)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: PARKHAVE efter 23. September 2009 kl: 16:12:13
@Jarl, du har ret til efteruddannelse betalt af arbejdsgiver, et vist antal uger om året. Men det er en pulje, så man kan godt spare op til et længerevarende kursus.
Så tag kortet på AMU-center. Det koster minimalt og med din pædagogiske indfaldsvinkel, vil det sikkert heller ikke volde stort besvær at 2-3 mdr. på et kørekort, der kunne tages på 10 dages koncentreret arbejdsindsats
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jens Flensborg efter 23. September 2009 kl: 16:22:29
tja ...
tyske veteranbiler (30 år og mere) må køre i de tyske miljøzoner ...
må de dermed ikke også køre i danske miljøzoner pga. eu loven ...
dermed må kun danskerne ikke køre i deres miljøzoner ... hihi
har I humøret med eller bliver jeg skudt på næste træf?
Jens
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: KHSalvesen efter 23. September 2009 kl: 17:03:20
Hvad blev det til med de nyere mildere regler om busser, at det ikke længere var nærmeste familie, men flere der gerne måtte køre med, var vi ikke helt ude i børnenes klassekammerater.?

Jeg kunne da godt være med i en Libero fraktion, er der nok testosteron bomber der kører i dem, så skal der nok komme respekt om bilerne med custom flammer op ad siden og genbrugt VW logo på fronten.

Er det ikke en tusse om året her i første omgang og en bagbordsindianer der har andre visioner om sorte udstødninger. Tussen kan jeg gå med til, forbud mod at køre til København er fint med mig. Så det er vel først i anden runde det går galt. IK.

Kurt
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 23. September 2009 kl: 17:11:19
Bare vent ibber. En dag ser du mig måske på vej ned af østervold i en libero. Du må gerne grine, for jeg er sikkert på vej i banken (sammen med de seks andre i bilen);) Er vi som t3 ejere ikke også vant til hånlatter (i mit arbejdsliv færdes jeg med ti knægte mellem 15 og 18 år. De har INGEN t3-forståelse)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 23. September 2009 kl: 17:13:09
Jo, der ligger en højesteretsdom på, at "nære venner" gerne må køre med i en bus til privat buskørsel. Det er en løsning, der forekommer meget attraktiv - masser af plads - lidt know-how med teknologien - vægtafgift på 2 k årligt - kørekomfort og power, der sparker røv. Smider man 100 k, så er der vist en fin 10 prs. bus, så vidt jeg kan se. Og ja - T4 kan ruste, men der er vel intet til hinder for at importere en tysker med 10 sæder?

Nå nu skal mine private bekymringer jo ikke fylde forum helt op - der er 1½ år til jeg skal træffe en beslutning - men måske er det meget klogt at starte lidt i en køreskole. Tak for alle perspektiver, der er bidraget med.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: KHSalvesen efter 23. September 2009 kl: 17:18:42
Så mangler du bare 179 der vil garantere at fidusen ikke er væk om et par år.

Du kan lige skrive prisen for D herinde, Jeg har det nemlig heller ikke. Men kan man ikke ligeså godt nappe en Mercedes 20 personers bus når man er igang.?

Kurt
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: ibber efter 23. September 2009 kl: 18:20:02
sidder lige her med en tilbagelænet undren , kører i alle sammen kun T3

fordi den er billig ???

fordi den er fed og billig ?

eller bare fordi i syntes den er fed ?

altså i den billige ende har den jo aldrig ligget - så det undrer mig lidt - selvfølgelig er vi alle sammen trætte af at skulle af med flere penge uden at få mere for dem , det er klart , men hvorfor overveje
andre bilmodeller - der er jeg ikke lige med ????

jeg har en fordi jeg syntes det er fedt at ha en vw bus , ikke så meget fordi den er billig eller nemmerer
at holde ved lige end som så meget andet , og jeg er selv en fattig bums under fattigdomsgrænsen , det er fedt at spare penge , men det er ikke derfor jeg har valgt vw bus som transportmiddel.
det er fordi jeg er vild med den/dem.

beklager mit spørgsmål men gik ud fra at det var fordi i var ligesådan - har dog fuld forståelse
for at statskassen tærer på jeres entusiasme .... det gør den også på min - men den knækker mig ikke.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jens Flensborg efter 23. September 2009 kl: 18:29:49
En nyanskaffet bus til 200.000 danske (25.000 euro) koster mig omtrent 3.000 danske månedligt med renter (10%) og afdrag i de kommende 8 år. Det bliver nok til en af de første T5er der kan købes brugt ...
Men ...
3.000 danske månedligt (uden andre momsagumenter) kan ikke sammenlignes med lidt mere i afgifter på min T3 ...
Jeg kan efterfølgende ikke være enige med argumenterne og måske findes der snart nye tekniske løsninger omkring dieselpartikler ...
Jens
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 23. September 2009 kl: 19:14:06
Til alle undrerne:

Jeg har kørt T3 i over 20 år. Jeg har ejet over 15 T3'ere - nogle skrot - andre fine biler. Jeg kan ikke komme i tanker om et sted på en T3, hvor jeg ikke har været, og løseligt anslået har jeg renoveret mere end 50 T3-motorer - bl.a. din Ibbermand. Jeg har 3 brødre, der alle kører T3, og drøfter hyppigt bilerne med dem. På min hjemmeside fylder T3 mere end mit job og min uddannelse. På nærværende forum har jeg skrevet små 4000 indlæg - de fleste af dem forhåbentligt konstruktive og oplysende.

Derfor: Jeg kan ikke lige komme på nogle gode grunde til at beklikke min entusiasme.

Men for mig er T3 ikke en sekt eller et helligt mantra. Det er heller ikke en sjov og sød søndagshobby med blomstrede gardiner i vinduerne. Til gengæld er det en daglig familieslider, der skal levere varen for mig og min familie. Den dag, hvor den ikke kan det optimalt længere grundet økonomiske, lovgivningsmæssige og/eller tekniske forhold, så bliver den stillet hen, til den bliver gammel og sjov, og så kan den blive til søndagshobby. Det vil ske med meget fugtige øjenkroge - som når man skyder en elsket, men gammel og syg hund, men i min sociale og familiære situation er jeg nødt til at have en bil med fri bevægelighed, fornuftig økonomi og et fair fremtidsperspektiv.

Ang. dieselpartikelfliter, så har de relevante regler jo været i spil i Tyskland i flere år, og der er masser af tyske kammerdieselbiler, der kunne høste en grøn plakette med katalysator og partikelfilter. Jeg har dog endnu ikke set den løsning præsenteret på trods af, at markedet må være hungrende i Tyskland.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Aran efter 23. September 2009 kl: 19:56:06
Det er da rigtigt, at der findes halvstore stationcars med bagudvendte sæder, men jeg ved fra en kammerat der havde en Peugeot et-eller-andet, at med vognen pakket med unger og pakkenelliker gav det utallige skænderier og muggeri om hvem der nu skulle sidde hvor, og ikke mindst HVORFOR de mindste ikke måtte sidde, hvor der ikke lå cementsække, haveslange og diverse andre remedier til brug i sommerhuset. Af og til var de omtalte sæder så blevet "pyntet" lidt med jord fra planteskolen, der havde blandet sig med den tabte halve vaffelis, og nej! Du ville meget nødigt se, hvordan den slæde somme tider tog sig ud indeni. Min "gamle" værkstedsvogn ville have fået en glad smiley i sammenligning.
Når det er sagt, har designet i Espace også tiltalt mig. Desværre har jeg siden min læretid haft en indgroet mistillid til stort set ALT, hvad der er produceret i og af franskmænd. Jeg frygter hver gang, at det betyder en ufattelig masse tid, at reparere selv det mest simple. Et glimrende eksempel blev vist på Discovery: Udskiftning af en almindelig halogen pære i en forlygte. På en Golf kunne det klares på 3 minutter. På den pågældende fransk fremstillede model: En time ! Og det var en garvet mekaniker, der måtte demontere et forhjul, et plastdæksel og derefter kante sine store fingre på de mest besynderlige måder for noget, der på almindelige biler kan klares ved, at bøje sig en smule, med fronthjælmen åben.
Så hold fanen højt, og giv Bondam fingeren.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jens Flensborg efter 23. September 2009 kl: 20:26:04
Ud fra den logiske synsvinkel har jeg 3 biler i garagen:
T3 LLE multivan med 7 sæder i Westfaliastandard
Cabriolet VW 1303 veteranstatus 1978
1200 eksport VW 1963

Ud fra flere synsvinkler og analyser er der ikke behov for noget nyt de kommende 100 år, jeg har endda en option til alkoholmotorer (hjemmekogt) til de luftkølede, derfor ingen behov til andet. Storbyer er ikke på planen, ellers må de gamle biler gerne ind i dette scenario.

Jens
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: T3Anders efter 24. September 2009 kl: 22:56:15
Nå, jeg har jo kun to og ikke fire poder som dig. Og en Berlingo til når vi skal pakkes ind i bilen allesammen på en gang, med barnevogn og pakkenelliker.

Jeg synes nu aligevel din tråd er spændende læsning, Jarl. Det der D-kørekort og så 10 sæder....."nære venner"....Der er sgu da perspektiv i den løsning. Men et D-kørekort, hmmm? Ferieture to familier, eller bare med nogle af vennerne på kortere tur, der farer jo allerede forjættende tanker rundt i hovedet om skiferier osv.........

Selv om bagudvendte sæder i en st. car er dømt ude, hvad er så status på fx. MB124 i dieseludgaverne, kan der fås noget eftermontering af filter og opnås grøn plakette til dem?
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 24. September 2009 kl: 23:12:09
Citat fra: "T3Anders"
MB124 i dieseludgaverne, kan der fås noget eftermontering af filter og opnås grøn plakette til dem?


Den var vist direkte til Casper!

Ja ti-pers busserne lokker... Men jeg er jo samtidig lidt en sær original, så jeg kan ikke helt smide tanken om varmgalvaniseret undervogn og glasfiber på toppen... hmmmm slaget bølger - hippie Espace fuld af charme - stabile Toyota fuld af kedsommelighed - bevare dejlige T3, der desværre er begyndt at kede mig efter jeg har fået en driftsikker motor i... jeg tror sgu den får fløjte på, så jeg kan få lidt tekniske udfordringer...ja faktisk har tankerne også gået i retning af at sætte TDI stempler og top på 1Y blokken og så lave mTDI og døbe motoren med nogle hensigtsmæssige bogstaver - på med et partikelfileter og så smile bredt... I bund og grund er mit problem måske Legosyndromet. Når bilen fungerer, så er legen slut...
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: wilson efter 24. September 2009 kl: 23:16:28
Citat fra: "Jarl"
... I bund og grund er mit problem måske Legosyndromet. Når bilen fungerer, så er legen slut...


 :twisted:  Kan godt følge dig i den tankegang, men så skal du bare få dig et arbejde hvor du ikke er hjemme hver dag så er du hurtigt ude over det problem med at løbe tør for projekter. Masser af tid til at få gode idéer og ingen tid til at få dem ført ud i livet  :roll:

Du skriver bare så skal jeg nok give dig et par idéer.... Har vist også et andet mellemværende med dig eller rettere din bror... :oops:
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jarl efter 24. September 2009 kl: 23:34:04
Citat fra: "wilson"
Har vist også et andet mellemværende med dig eller rettere din bror... :oops:


No worries! Ting tager tid - I know - f.eks. er jeg nu på 6. år i gang med at sætte skyggelister op i køkkenet... :oops:
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: PARKHAVE efter 25. September 2009 kl: 07:43:45
Det skal du ikke tage så tungt jarl - jeg har boet en del steder og det er aldrig lykkedes mig af få samtlige skyggelister op før jeg har solgt og købt noget andet :lol:  :lol:  :lol:
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: opelhaj efter 25. September 2009 kl: 14:47:16
hvorfor ikke bare tage de 1000kr i straf afgift med et smil. De penge man sparer på afdrag på et kønsløst køretøj kan man så bruge på flybiletter til de hovedstæder der har miljøzoner. midt på ugen kommer man langt for et par hundrede med fly. :0) var det ikke en ide?
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: TONY efter 26. September 2009 kl: 12:13:52
Er det "bevidst" at modellerne Mitsubishi Space Wagon og Nissan Serena ikke er blevet nævnt endnu.

Space Wagon er meget personbil med rimelig plads i de nyere udgaver, og de kører rigtig godt.
Jeg kender dog ikke noget til, hvordan de er rent rustmæssigt, og de har ry for dyre reservedele.

Nissan Serena er mere varevogn, som der kører mange af herhjemme, men som 8 pers. bil har den kvaliteter i stil med vores T3.
Den lille 1,6 udgave kører fint, den er lidt undermotoriseret men har trods alt omkring 90 HK. Undervogn er vist ikke det mest moderne, kvalitet på bilen kender jeg ikke, men den har god plads.

Skal vi op i de større modeller, er der jo også Toyota Hiace.

Skal vi have PARKHAVE på banen igen her, og er der andre som kender lidt til bilerne.

Tony
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jensjakob efter 26. September 2009 kl: 13:01:31
Min lille analyse af hvorfor T3 skal dø:
T2: Charmerende storebror til boblen. En bil fra en æra med masser af charme, fri sex, glade dage,   fri kærlighed, velfærd, vækst, fremgang, summer of love osv.

T3: Storebror til ingenting. Måske lillebror til LT31 om noget? En bil fra en æra med Reagan, kold krig, syreregn, aids, chernobyl, ungdomsarbejdsløshed, lavkonjunktur.

Og hvad køber man når man investerer i gamle biler.  Minder - gode minder.

Hvis man har X-hundrede af de lange og skal købe en fin veteranbil og smukke minder - hvilken epoke vælger man så?

Så mit bud er at T3 vil dø en stille udrangerings-død over de næste 10 år, og der kun vil være meget få eksemplarer tilbage i daglig drift - og ikke specielt mange ladefund oplagret til bedre tider - ud over Syncro 16, Westfaliaer og meget velholdte LLE, *-star - og enkelte virkelig flotte panelvans og doka/sika varianter.

Jeg vil meget gerne tage fejl - men jeg tror at analysen er korrekt...

JJ
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: KHSalvesen efter 26. September 2009 kl: 13:12:59
Umiddelbar kommentar. Far out man. Du vælger bevidst at fokusere på positivt ved T2 og Negativt ved T3. Der kan laves en direkte modsat beretning hvis man gider.

Hvis T3 uddør gør T2 det også, fanme ikke sjovt at montere elmotor i de køretøjer, hvilket er nødvendigt den dag brændstoffet koster 438 kroner literen. Ingen tvivl om man bliver glad for at se klassiker i gadebilledet uanset om det er en PV 544, boble eller skoda 105, men de kommer nok til at uddø af samme årsag. Er der iøvrigt en Volvo entusiast tilstede, så kender jeg en der vil af med en tip top 240 garagevogn, fanme flot bil, retroperspektivt set.

Var der rigtig mange af de lange, kørte jeg sikkert i en Vabis, Bentley eller en af de tidligste Chevrolet med total custom motor. Lige nu er jeg vældigt tilfreds med Backmobilen og TøseØsen i langtidsperspektiv.

Tilbage til tråden.: Jeg vil mene det er vigtigt at få gjort motorvalg frit.! Kunne fanme være sjovt at køre til syn med en el motor og forlange afgiftsfritagelse, eller måske med en lupo motor og forlange grøn ejerafgift.

Kurt
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: wilson efter 26. September 2009 kl: 14:14:41
Citat fra: "jensjakob"
Min lille analyse af hvorfor T3 skal dø:
T2: Charmerende storebror til boblen. En bil fra en æra med masser af charme, fri sex, glade dage,   fri kærlighed, velfærd, vækst, fremgang, summer of love osv.

T3: Storebror til ingenting. Måske lillebror til LT31 om noget? En bil fra en æra med Reagan, kold krig, syreregn, aids, chernobyl, ungdomsarbejdsløshed, lavkonjunktur.

Og hvad køber man når man investerer i gamle biler.  Minder - gode minder.

Hvis man har X-hundrede af de lange og skal købe en fin veteranbil og smukke minder - hvilken epoke vælger man så?

Så mit bud er at T3 vil dø en stille udrangerings-død over de næste 10 år, og der kun vil være meget få eksemplarer tilbage i daglig drift - og ikke specielt mange ladefund oplagret til bedre tider - ud over Syncro 16, Westfaliaer og meget velholdte LLE, *-star - og enkelte virkelig flotte panelvans og doka/sika varianter.

Jeg vil meget gerne tage fejl - men jeg tror at analysen er korrekt...

JJ


Hvis du vil kalde T2'eren storebror til boblen kan man da med rette kalde T3'en storebror til Golf 1'eren - der er mange ligheder med det nye kantede design osv. Boblen skabte VW - Golfen reddede fabrikken....

En bil bliver en klassiker når den er gemt i folks bevisthed som et minde fra en svundet tid. Tror utallige håndværkere mm har haft T3'eren som arbejdshest og den har været en del af det daglige gadebillede op gennem 80'erne og starten af 90'erne, derfor tror jeg ikke den vil helt uddø. Der går heller ikke mange år før de første vil påstå at en T4 er en klassiker. Og ingen tvivl om at den bliver det for den model er der lavet rigtig mange af, og den satte også en ny standard for komfort i varevogne da den kom frem, sammen med HiAce.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: ibber efter 26. September 2009 kl: 15:16:38
der er gået retro mode i Golf1 for de unge , så snart de vil ha børn skal de nok også gå over til T3erer,
men så skal de være lidt nemmerer for dem at modificerer dem lidt , så de bliver billigerer at eje..

i england er der mange unge mennesker der har T3 - det skal nok også komme hertil - vist
omkostningerne ved at eje dem ellers er fornuftige.

og de er utvivlsomt lidt mere fordelagtige på de gamle endnu desværre.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Mary efter 27. September 2009 kl: 04:33:38
Lige et lille dumt spg. herfra om de planlagte afgiftaendringer. Gaelder de for den aarlige afgift eller gaelder de for import?

Vi har en loes plan om at saelge Mary i USA naar vi er faerdige med rejsen. Priserne virker "meget fornuftige der". og den plan vil yderligere blive styrket hvis de nye planer gaelder den aarlige afgift, og deraf foelgende dalende interesse for T3ér.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: JK efter 27. September 2009 kl: 06:58:27
Det "man" hører om kommende afgift er:
1000 kr mere om året for manglende partikelfilter for diesel-personbilerne.
- Det vil sige under en 10 % stigning i forhold til de 10.220 en hvidplade-T3D koster om året.
- Eller 625% oveni, for os, der også har en Lupo 3L!! ;-)

Ny importafgifter ER indført: 1000 kr mere i engangs-registreringsafgift ved import, per km under 16 km/l, så typisk 7.000 mere for en benzin'er og 4.000 mere for en diesel. Dog får man også fradrag for sikkerhedsudstyr, som f.eks. RDS-Radio :shock:


Alt i alt ikke beløb, der fuldstændigt smadrer ens privatøkonomi, men sammenholdt med eventuelt kørselsforbud i større byer, begynder det jo at lyde lidt surt.

- Af alternativer, findes der også Mitsubishi Cosmos: Den personbilsindrettede L300. Kunne også fås som "Shogun" 4x4 (dog mest varevogne). Tjek den ud.

mvh
JAKOB
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 27. September 2009 kl: 19:24:05
Vi bliver nok nød til at vente på denne

(http://www.hardwaresphere.com/wp-content/uploads/2008/07/westfalia-verdier-solar-powered-camper.jpg)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 27. September 2009 kl: 19:25:15
Er der i øvrigt nogen der kan huske tråden om den, jeg har ledt efter videoen, men forgæves.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: ibber efter 27. September 2009 kl: 19:28:41
videoen:
http://www.youtube.com/watch?v=CJXTBZLRfR4
eller
http://www.youtube.com/watch?v=RR4SHPiuaE4&feature=related
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Hinze efter 27. September 2009 kl: 21:04:07
Det sejeste er vel trappen til første sal; Wupti passagerstolen glider lige over i trappefunktion  :shock:

Hinze
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: PARKHAVE efter 27. September 2009 kl: 21:14:41
Prøver lige at smide en video ind. Man kunne jo også tage en lille toyo bus og lave en topgear version af den, så var den meget mere anvendelig :lol:  :lol:

<iframe></iframe>

Nå det virkede ikke, så her er et link
http://jp.dk/jptv/utroligt/?id=20261
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Hinze efter 27. September 2009 kl: 21:38:12
Citat fra: "PARKHAVE"
Prøver lige at smide en video ind. Man kunne jo også tage en lille toyo bus og lave en topgear version af den, så var den meget mere anvendelig :lol:  :lol:

<iframe></iframe>

Nå det virkede ikke, så her er et link
http://jp.dk/jptv/utroligt/?id=20261


Hehe, er det en sportsvan?
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: PARKHAVE efter 27. September 2009 kl: 23:15:44
Ja og nej, det er vist en nyere udgave "down under" af den der kørte som model F herhjemme, en luxus busudgave af en liteace
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: KHSalvesen efter 28. September 2009 kl: 07:43:47
Lige for at pejle tråden lidt tilbage igen.

Det hjælper vel ikke alverden at spotte efter andet gammelt ragelse fra bilverdenen, hvis det skal være brugs afløser for T3. Det er vel nødvendigt at lede after nyere biler der ikke lige er på vej i bad standing, eller den anden vej med 10 personers busser, indtil det bliver forbudt.

Det er vel helt utænkeligt med en 12 personers T3 sydafrika bus. 8)

Kurt
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: T3Anders efter 28. September 2009 kl: 11:44:25
En sydafrikabus, det tænkte jeg også på forleden, fås de ikke med "bare" 10 pladser? Så skal man få sig et "D" i kørekortet og kan blive i en fantastisk karosse. Men kan den mon fås til fornuftige penge inden den står med plader på gaden i DK, med en rimelig vægtfgift og med grøn plakette?
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: BlackChart efter 28. September 2009 kl: 11:51:22
Tror de bliver meget svære at få på plader i DK...
Det har været oppe og vende nogle gange før...
De er aldrig typegodkendt i EU, dvs. du skal lige omkring en instans som f.eks. TüV og have den godkendt i EU først = dyrt...
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jankjerbye efter 28. September 2009 kl: 12:31:59
Man behøver som sådan ikke betale for en typegodkendelse hvis man ikke regner med at importere flere hundrede af dem..
En synsmand kan godt vurdere og syne en enkeltstående bil så den kan godkendes.. Og når det er fra Sydafrika slipper man ikke for afgift alligevel.. Om man så har en synsmand der er villig til at indgå i sådan et samarbejde og på hans ære og rygte vil godkende de forskellige mekaniske opgraderinger på en SA bus.. ham skal man lige finde.. :)

Men det er en lang hård vej.. bare det at få den hjem.. og så sidder rattet desuden i den forkerte side .. og told og afgift og dit og dat..

Jeg tror hellere jeg ville hente en skrot sydafrika T3 og møjsommeligt bygge alle de specielle dele over på en tom T3 karosse der var blevet adskilt, sandblæst og metalliseret...

Det burde man kunne gøre på et års tid hvis man havde værksted og var arbejdsløs samt havde en velhavende sponsor... og ingen kone eller børn.. eehhmnn.. nåmen :)

/Jan
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Mary efter 29. September 2009 kl: 05:37:03
Herovre kan man sagtens putte 30 til 40 mennesker ind i en T3ér uden at nogen siger noget til det ;)

Mitsubishi L300 er en ganske glimrende bil. Der koerte en del af dem rundt i New Zealand og de var stort set alle udstyret som en god 16".
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jensjakob efter 29. September 2009 kl: 17:19:29
http://www.mitsubishi-motors.co.nz/vehicles/vans/l300/swb/
Men den er LILLE

Og jeg ville IKKE sidde i den i tilfælde af uheld:
http://www.youtube.com/watch?v=JpP06lotEuE
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: JK efter 29. September 2009 kl: 17:33:59
Uh, det er godtnok lidt af en sjæleløs riskogerspand i kedeligt design, jeg fik foreslået dér.. Der skal tagvinduer, fuld luksusstue, bullbars og 4WD mm til, før den er lidt skæg.
(http://images.guloggratis.dk/3/26070203_588_1700.jpg) (http://www.mitsubishi-delica.info/history/photos/mitsubishi-delica.jpg)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Mary efter 30. September 2009 kl: 05:22:21
Den er lille når man sammenligner med en T3'er. Især benpladsen foran.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 10. Oktober 2009 kl: 08:56:17
Lige et sidste indspark, så skal jeg nok holde min kæft....MEN SE DOG FOR SULAN! DE HAR JO MERE END SKELET TIL T3!!!!!! (og så ganget med 0,6)

Der er rigtigt mange billeder på denne annonce.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=121394483&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=23500&makeModelVariant1.modelId=11&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=1

Skats værdifastsættelser for type og årgang overstiger ikke 18.800kr

Og nej, den er ikke så fed som T3, men da heller ikke total kønsløs..
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: ibber efter 10. Oktober 2009 kl: 09:25:53
hvis jeg var en mandlig musiklærer på en dansk folke skole , gik med fordformede sko , havde fuldskæg og gråt apache hår og hinkestensbriller og gik med mønstrede sømandsskjorter , så ville jeg nok kunne leve med sådanen , men sån er jeg ikke ;0)
overnævnte type har med stor sandsynlighed på nuværende tidspunkt en suzuki wagenR og drømmer
om en nyerer luxusmobil hehe...

billigt godt alternativ til en T3 , må være en T2 fra før 1974 , der er konveteret med subarumotor , benzinfyr og porschebremser , kører som en drøm og koster kun 25% i diverse ejerafgifter af en T3 , og stadig plads til enten 9 pers eller campingindretning.
simpel og nem vedlighold , og udvalget af reservedele og konveteringsmuligheder er næsten bedre end T3 , dog kan den umiddelbart ikke fåes med 4x4 desværre.
men hvem har brug for det når man kan flyve  :P
http://www.youtube.com/watch?v=zl8eZaY8_Q0
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 10. Oktober 2009 kl: 09:42:26
Ja ibber en T2 i nævnte opsætning er helt i top på "for-fedest-skalaen"

Jeg leder bare efter et alternativ der (med overnatningsmulighed)  kan transportere mig (og ikke at forglemme alle mine ting) minimum 40.000km/år til en pris der matcher en T3 diesel både i indkøb og i drift (og gerne billigere)

Og for nu at citere Kurt (tænk at man skulle nå dertil :wink: ) En bils mandighed afhænger jo af hvem der sidder i den.....
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: ibber efter 10. Oktober 2009 kl: 09:53:43
du kan også putte en 1,4 polo TDI i sådan en , så bør man nok gå tilbage til en 1969er , for at udvidde sit synsinterval lidt , også stiger anskaffelsesværdien en del desværre , men ikke helt umuligt.
men vægtafgiften er så ca 1200 kr , og forsikringen ca det dobbelte for helårskørsel - og den går vel ca 16 - 17 pr ltr i en bus. men man skal være go med sin rustbeskyttelse ;0)

det er nok lidt nemmerer at lave på en T1er - men de fuldstændigt
allergiske overfor dansk vinter , så en T2 vil være et bedre valg
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: T4-dk efter 23. Oktober 2009 kl: 21:12:58
skal man have buskort kategori D så kik lidt i linket her under, for man behøver bestemt ikke være uden job for at kunne gå på et kursus

http://www.tucdk.dk/kortside_bus.php
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jankjerbye efter 10. November 2009 kl: 16:14:14
@jarl: hvad med en Mercedes V230?
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: bos1 efter 10. November 2009 kl: 17:38:54
Citat fra: "jankjerbye"
@jarl: hvad med en Mercedes V230?


ruster de ikke lige så meget som en t3er (det er bare hvad jeg har hørt)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: pawel efter 10. November 2009 kl: 17:53:09
Ikke de bedste anmeldelser her..
http://www.mandagsbil.dk/asp/oversigt/oversigtM.asp?BilModelId=413
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Hawaiibussen efter 10. November 2009 kl: 18:22:57
Citat fra: "jankjerbye"
@jarl: hvad med en Mercedes V230?


mer end T3´ernen. Jeg har surferkammerater som har haft Vitoer fra 1997 og de ligner noget som er løgn. Og forresten er de rustet væk og begravet
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 25. Juli 2010 kl: 08:43:15
Jeg vil gerne lige sætte trumf på Subaru som alternativ

http://www.youtube.com/watch?v=kJAspXLBf-4

Det fede begynder 0:25

......lidt sygt, men det bekræfter da en skummel mistanke .......
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: elo127 efter 25. Juli 2010 kl: 12:36:23
Som næsten nybagt ejer af en T3 camping bus kan jeg, ved at læse denne tråd, blive noget betænkelig over mit køb. Havde det været mere fornuftigt blot at smide pengene ud af vinduet, i stedet for at bruge dem på noget som måske er udsigtsløst.

Som jeg har skrevet i et andet indlæg, er jeg netop kommet hjem fra en dejlig tur til Nordkap, hvor bilen kørte perfekt og var et charmerende og sjovt køretøj med masser af benplads.
Sådan skal det være tænker jeg, nøjagtig som med sex, det skal være sjovt og charmerende med masser af benplads, udgifterne kommer alligevel.
 
Så jeg beholder min bil, i hvert fald så længe konen har sit arbejde.
Venlig hilsen
Ole
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 25. Juli 2010 kl: 13:33:07
Det gør vi andre også!!!! ,men på et eller andet tidspunkt er vi tvunget til at revurdere. Jeg har kun min T3 som transportmiddel, Jeg bilder mig ind at jeg har brug for pladsen og jeg kører over 40.000km/år. Samfundet er ude med riven efter gamle (diesel) biler samtidig bliver min bil ældre og ældre og selvom 12 - 14km/l er pænt kan brændstoffet sagtens nå en pris, der gør videre ejerskab umuligt

Som hobby/udstillingsobjekt er der da meget fremtid i en T3, men som daglig MULTI MULTI MPV, der bare skal virke i dagligdagen, have vedvarende tæsk og bruges til alt fra transport af paller over opbevaring af værktøj til rullende soveværelse, kan det blive meget dyrt at insistere på en T3 (hvormed lidt af fidusen jo også forsvinder (ikke at jeg syntes det er specielt billigt nu)). Der er jo heller ikke nogen der kører 40.000km om året i en T1 længere. For det første ville det da være synd og for det andet kunne det også blive kostbart (og her springer vil let og elefant over trafiksikkerhedsaspektet)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: wilson efter 25. Juli 2010 kl: 14:22:23
Mine venner og jeg undrer os tit over hvad vi gjorde inden jeg fik Trambussen.
Den flytter biler, haveaffald, borde, stole og telt til festivitas, træ, stumper og alt muligt andet.

Samlet set kører jeg omkring 30 tkm i den om året. At jeg så også kan bruge den som arbejdsbil får bare regnskabet til at gå det bedre op :P

Kort sagt: "Mit liv ville ganske enkelt være fattigere uden trambussen!"
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: opelhaj efter 25. Juli 2010 kl: 20:53:11
timeglasset løber ALDRIG ud for T3..... :0)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: nicolai efter 18. August 2011 kl: 22:28:09
Spændende tråd, stadig aktuel.
Har selv lige investeret i en lækker velholdt 1,6D Multivan Hannover Edition. Det er den mest charmerende bil jeg har haft/kørt i. Utroligt så mange smil og positive kommentarer jeg har fået, når vi kommer trillende.

Den har plads til familien/gutterne + gear og er perfekt både til de lange såvel som de korte ture fx til stranden, hvor den forlænger opholdet, idet man kan tage en pause i bilen (i stedet for at køre hjem). Det kan man i øvrigt dårligt i de personbilsalternativer der nævnes i tråden. Jeg har også kørt Safira som en foreslår, og ja, lækker bil, plads til 7, teknisk i top, men det er transport og ikke ophold/hygge efter min mening. T3 har noget andet at byde på...

Situationen kan ændre sig, men lige nu opfylder T3'en til fulde mit behov og økonomisk set er det (indtil videre) ikke en større udskrivning end en nyere kønsløs øse uden samtalekabine.  :D

PS: Min ide med bilen er primært "søndagskørsel", og jeg tager den sjældent til arbejde...dér står den på offentlig transport dør til dør.


Nicolai
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Jønne Ukendt efter 19. August 2011 kl: 07:26:02
Hej Nicolai. Velkommen her. Meget fint, altsigende indlæg du lægger ud med. Fin bil du har fundet dig der.

 Mvh . Jønne Ukendt
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: burnout efter 20. August 2011 kl: 15:52:38
en T3 bliver aldrig for gammel, men ejeren gør muligvis. indeni altså.

det er der så heller ikke noget galt med hvis det virkelig er det man vil, men overvej lige alternativet en gang til.

i går så jeg feks 3 fuldstændigt ens sølvfarvede peugeout 307 stationcars holde på en række i et lyskryds, og ejerne var næsten ligeså ens som deres biler.

udenom dem kørte der en masse andre små sølvfarvede og sorte biler, men pludselig blev monotomien brudt da en stor rusten og larmende orange klods kom kørende gennem rækkerne med høj musik og en smilende ejer bag rattet, nemlig mig. og det er bla derfor jeg har valgt en T3. der findes mange andre biler der er langt mere økonomiske/driftsikre/fornuftige og mange andre kedelige ting, men gamle biler har altså en charme der gør at man bliver glad af at køre i dem og glemmer at man lige har brugt alle pengene på værkstedsregninger eller vægtafgift når solen skinner og bilen spinner.

den følelse har jeg aldrig haft i nogen ny bil uanset hvor meget ekstraudstyr den ellers havde fået proppet ind bag de endeløse grå plasticpaneler i kabinen.
prøv at lægge mærke til hvad andre mennesker kører rundt i næste gang du er ude og trille en tur, og læg især mærke til deres ansigtsudtryk.
jo mere fornuftig en bil de har, jo mere triste ser de ud.

jeg vil sgu helst udsætte det tidspunkt hvor det bliver mig så længe som jeg overhovedet kan.

gamle lortebiler længe leve, hurra :)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: wbx4ever efter 20. August 2011 kl: 20:52:46
Jeg købte for 4 måneder siden en Toyota picnic da vi skulle ha en familieslæde. Grunden til valget er at jeg, (kan lige så godt indrømme det) overhovedet ikke kan skrue bil og jeg må tilstå at den er fantastisk! Total pålidelig og kører godt. Plads til seks og et par indkøbsposer. Ud med sæderne og du har en stationcar, aircondition og elruder og så til 55.000kr..... Der er bare et problem, den har ingen sjæl, den har slet ikke den "truckerfølelse" man har i en t3. Den har ikke rigtigt nok plads og ingen skydedøre! Sæt dig ind bag i en multivan og du sidder i din stue, sæt dig bag rettet i en syncro og du sidder i den fedeste 4hjulstrækker, sæt dig bag rettet i en Caravelle og du er buschaufør for 9 af dine nærmeste kammerater eller ungernes fodboldthold. Se det er der ingen andre biler på markedet i dag der kan, uanset pris! T3'erne dør aldrig og så snart jeg får mig en garage så er min drøm stadig at få en, så må kundskaberne sgu komme hen af vejen. Ellers må jeg jo hive fat i en af jer ;-).
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: peterwings efter 22. August 2011 kl: 15:24:18
Tja nu har jeg læst det meste af tråden her. Jeg har selv haft en T3 LLE som jeg både havde købt her på siden og også solgt her. Jeg har ikke T3 mere men det er en af de fedeste biler i min verden. Jeg har idag en doka fra 1977 og en bobbel fra 1958.  Om timeglasset løber ud for T3erne eller andre er nok mest af alt op til os selv. Det er nok ikke den bil, lige som mine, de unge mennesker (jeg er 37 år i skrivende stund) hunger efter. De køber golf 2/3 og måske 4er, hvis pengene strækker sig til det. og så på med et plastikstørte og store alufælge. De ved ikke hvad det vil sige at skrue på en bil. Om mine eller anders biler appelere til de unge ved jeg ikke. Jeg tror at hvis vores biler skal overleve i fremtiden skal vi vise hvad de kan i både org. stand men også ombygget. Her tænker jeg på småtræf og hygge kørsel med flere biler og lidt små udstillinger. Om ikke minst når de så henvender sig på et forum som dette eller vwnettet eller andre er det vigtigt at hjælpe dem med god rådgivning mm. På vwnettet har jeg desværre oplevet flere gange at nye er blevet overfuset, og så kan jeg godt forstå at de nok ikke kan anbefale en sådan bil. Vil lige sige at jeg her i dette forum kun har oplevet en rigtig god tone.
Om man skal vælge en nyere bil må være op til den enkle at afgøre. Jeg kan kun tale for mig selv når jeg siger at jeg aldrig vil have en ny bil. Jeg har prøvet det og jeg følet mig ikke hjemme når jeg kørte i den. Har lige solgt min ellers så udenmærkede Skoda Fabia og har valgt at køre i min 58er som hverdagsbil. Det gælder om at nyde det man laver i fulde drag ellers skal man lade være, og det er lige meget om det er at køre i gamle biler, ny bil eller samle frimærker (det sidste gør jeg ikke). Men jeg nyder at skrue på de gamle biler og de luftkølet ligger mig meget nær.
Hvis jeg skulle have en T3er igen skal det være en doka benzin på 2,1L med 112 hk, og på sigt lægge 2,2L Subaru i.

De bedste VWhilsner

Peter(wings)

PS: Til de der undre sige over at jeg bliver kaldt peterwings, er det fordi jeg var med til at starte copenhagenwings på i tidernes morgen
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Hinze efter 22. August 2011 kl: 16:39:22
Citat fra: "peterwings"
PS: Til de der undre sige over at jeg bliver kaldt peterwings, er det fordi jeg var med til at starte copenhagenwings på i tidernes morgen


Arr, jeg troede du var en engel  :wink:
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: peterwings efter 22. August 2011 kl: 17:55:44
Det syntes min kærste, så det tælle nok. Hinze du må også godt kalde mig en engel hvis det er  :wink: . Og nej jeg syntes ikke at tiden løber fra T3er. Vi må bare bevare dem så godt vi kan og så sprede glæden ved dem og de andre gamle biler. Jeg tror at dem der køber gamle biler idag køber dem på grund af gode oplevelser/minder de har haft.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: MortenH efter 22. August 2011 kl: 18:11:25
Den bliver da mere og mere populær:

http://www.facebook.com/pages/Langskibet/145671402176864

 :lol:
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: nicolai efter 22. August 2011 kl: 19:01:27
Citat fra: "peterwings"
Jeg tror at dem der køber gamle biler idag køber dem på grund af gode oplevelser/minder de har haft.

Jeg købte den nu på grund af de mange gode oplevelser jeg uden tvivl ville FÅ (ca. hver gang jeg kører), og havde ikke T3 minder i forvejen. Jeg er jo, ligesom dig Peter, en ung mand i trediverne...   :D
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: kh efter 22. August 2011 kl: 20:09:51
Da vi købte Gogge havde vi lige mistet en Multivan, nogle abekatte tog livet af den ved hjælp af brændbare væsker og tændstikker !
Vi nåede at have den i ca. ½ år.
Inden købet af Multivanen havde vi kigget på en del forskelligt af de 6-8 pers. men var hvergang rendt skrigende bort, for der var ikke den ting der ikke var ødelagt af andre folks børn, og Multivanen, jo, der skulle smårep. og knofedt til, men vi kunne lide den, og Ida mener som jeg, at en del ting kan jeg selv lave.
Da vi havde handlet af med forsikringen valgte vi 4-5 stykker ud,  to af dem LT, Gogge var den første vi så på, og da vi kom hjem vidste vi egentlig ikke om vi gad køre ud og se flere, for vi kunne egentlig godt lide den, så jeg ringede og snakkede manden 3000 kr. ned.
M.h.t. fremtiden, jeg tror vi kan have vores T3-ere i lang tid, flere har nogle attraktive, flotte og velholdte biler, og selvom der er skrottet mange tror jeg vi er mere påpasselige med ikke at smide væk, som f. eks gamle biler fra før 2. verdenskrig, hvor det er svært at finde brugbare biler, og ikke mindst reservedele.

M.h.t. Gogge, den skal nok få lov at leve i mange år. Vi har en del ting, såsom motor,gearkasse og lidt forskelligt andet liggende, (1.6TD)
Det er nok sådan for mange af os, at når noget er lavet, rettet, eller omdannet på en måde vi gerne vil have, jamen så er det da en fornøjelig bil og trille rundt i, og de fleste færger o.l. koster det kun personvognsbillet.

ombygge til benzin, ved ikke, vi betaler jo kassen for dieselmotoren, men vi kan flytte os, i modsætning til en campingvogn på en plads til en pris på 10000-14000 pr. sæson.

Men hver sine lyster, respekt herfra for det !  :D

Mvh. KH:
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: brian efter 24. August 2011 kl: 19:50:37
Det er lovgivning der i praksis kan gøre det umulig at køre i T3:
http://jp.dk/indland/indland_politik/article2524122.ece
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: kh efter 24. August 2011 kl: 20:13:06
Brian nu er du da også så negativ.

Undskyld, men det kan sgu` de par T3-ere der kører rundt i Europa, som er skyld i alverdens ulykker !

Vi behøver bare at gå udenfor døren for at få at se tusindvis at skramlekasser som er i en så ussel stand, at folk burde skamme sig over at køre i dem.

Når dette er skrevet, så ved jeg godt, at for nogle mennesker er økonomien ikke til det helt store, og som derfor er nødt til at klynge sig til den bil de nu en gang har, for der er ikke kapital til fornyelse !

Men det har intet at gøre med den store del af os,som har den gamle T3-er fordi vi holder af den og får den passet rimeligt.
Så kan det godt være vi kommer til at mangle et partikelfilter, men en del andre motorer forurener en hel del mere og med andre ting !

Mvh. KH.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 24. August 2011 kl: 20:43:38
Det er da et glimrende forslag, lad os håbe at de får held med at nedsætte luftforureningen, og at de mennesker som forurener mest kommer til at betale kassen for deres uansvarlige miljøligegyldighed. lad os feks starte med brændeovnene, dem som skifter bil hvert andet år og transportbrancen, ligesom udbygning af den offentlige trafik ville have en langsigtet og nyttig effekt.
Men hov, det kommer nok til at resultere i, at alle fattigrøvene som sædvanlig kommer til at betale festen, da formålet reelt bliver at skrabe penge ind.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: MortenH efter 24. August 2011 kl: 20:54:27
Man kan håbe på at de sætter ind der hvor forureningskilden er størst. Så kan DSB måske få udskiftet de gamle diesellokomotiver, færgerne få påbud om filtre etc etc. Eller også kan de fjerne 75% af partikelforureningen ved at fjerne kilden - bilernes dæk. Men det gør de jo nok ikke. Den forsvindende lille del af luftforureningen der kommer fra vores T3ere tæller ikke rigtigt i det store regnskab. Men det er alligevel os det kommer til at gå ud over.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: KHSalvesen efter 26. August 2011 kl: 22:41:37
Nr 2 = Camperen er da feeeed :-)

http://www.youtube.com/watch?v=6lkK6_SMPiA&feature=youtube_gdata

Og det ser hyggeligt ud.

kurt
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: buddha_uffe efter 27. August 2011 kl: 20:24:37
Sejt...! :-)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: kh efter 28. August 2011 kl: 19:41:57
Nævnt tidligere, var tilfældigvis på Ærø da denne klub holdt træf på Søby Camping.
Det er nogle sjove små køretøjer, og de mennesker er lige så store entutiaster m.h.t. deres køretøjer som en stor del af T3-Folket.

Mvh. KH.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: KHSalvesen efter 28. August 2011 kl: 20:02:05
Citat fra: "kh"
Nævnt tidligere, var tilfældigvis på Ærø da denne klub holdt træf på Søby Camping.
Det er nogle sjove små køretøjer, og de mennesker er lige så store entutiaster m.h.t. deres køretøjer som en stor del af T3-Folket.

Mvh. KH.
Just min pointe. :P
Når man ser de små videoer, så fornemmer men den simplicitet, der også engang var over T3folket.

Jeg tror de er mere nede på jorden end T3flokken, men det har bestemt også udviklet sig i den modsatte retning af hvad jeg kunne tænke mig. :cry: Ved træf er det ud med to stole og et bord, så er man til træf, kan man få en ledning med 230V er man lykkelig.  [size=18]Næsten ingen[/size] byder ind med noget som helst.

Og så vil det da også være en billigere hobby end T3 :-)

Kurt
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Alp efter 14. September 2011 kl: 10:19:41
uh hu ... + 1 krone pr km i kørsels afgift  

http://www.b.dk/politiko/r-bilister-skal-betale-kilometerafgift
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: brian efter 14. September 2011 kl: 10:48:57
Citat fra: "Alp"
uh hu ... + 1 krone pr km i kørsels afgift  


Ja, konstante ændringer i levevilkårene er noget af det værste.
Det umuliggør at man kan indrette sig, for man ved ikke efter hvad.

De kørselsafgifter vil i praksis være næsten umulige,
da kilometertælleren jo bare kan slås fra.
Så der skal sikkert installeres et eller andet dyrt.

Jeg frygter at en evt. ny regering vil gøre det i praksis
umulig at køre i T3, eller f.eks en diesel golf2.

Bare den nuværende regering overvejede jo at lade vægtafgiften
for en gulplade diesel-T3 stige fra ca. 4.000 kr til 16.000 kr.
Det nærmede sig at være konfiskation, da disse biler taber deres værdi helt.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: nicolai efter 14. September 2011 kl: 10:59:40
Men men men... :)
"Ejerafgiften afskaffes. Afgiftssystemet forenkles gennem ejerafgiftens
afskaffelse, så man kun betaler to afgifter:
1) En forureningsafhængig registreringsafgift, når man køber en bil, og
2) en forbrugsafhængig kilometerafgift, når man anvender den
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jensjakob efter 14. September 2011 kl: 11:08:23
Yfferpyffer!
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: brian efter 14. September 2011 kl: 11:14:03
Citat fra: "nicolai"
Men men men... :)
"Ejerafgiften afskaffes.

Den tror jeg ikke på for gamle biler

Citat fra: "nicolai"

Afgiftssystemet forenkles gennem ejerafgiftens
afskaffelse, så man kun betaler to afgifter:
1) En forureningsafhængig registreringsafgift, når man køber en bil, og
2) en forbrugsafhængig kilometerafgift, når man anvender den


Jeg tror kun der kommer nye afgifter til, og incitamenter til at købe ny bil.

Jeg betragter nye biler lidt lige som printere, svære grænsende til det umulige selv at reparere.
Det giver mulighed for penge til staten helt ude at indføre en ny skat:
Ved nedbrud køber man enten en ny og bliver ruineret,
eller også får man et værksted til at reparere og bliver ruineret.

Lige som med printere. (de er dog blevet billigere).
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: nicolai efter 14. September 2011 kl: 11:18:32
:D
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jensjakob efter 14. September 2011 kl: 11:19:42
Problemet er at meget af den slags tanker er drevet af bil-lobbyen.

Husk at bilimportører og værksteder er en stærk lobby-organisation, der gør hvad de kan for at få politikerne til at "skabe vækst".

Og en stor kilde til "vækst" er borgernes lommer....
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: brian efter 14. September 2011 kl: 11:20:14
Citat fra: "nicolai"
:D

Jeg har svært ved at se hvori morskaben ligger.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: brian efter 14. September 2011 kl: 11:22:03
Citat fra: "jensjakob"
Problemet er at meget af den slags tanker er drevet af bil-lobbyen.

Husk at bilimportører og værksteder er en stærk lobby-organisation, der gør hvad de kan for at få politikerne til at "skabe vækst".

Og en stor kilde til "vækst" er borgernes lommer....


Netop.
For bil-lobbyen tjener intet på min T3 og min golf2.
Derfor vil de have den ud.

De "planter" med jævne mellemrum artikler af den her slags:
"Gamle tyske biler dræber danskere"
http://tvtid-dyn.tv2.dk/nytomtv/article.php/id-11946425.html

"50.000 brugte biler, der ifølge tysk miljølovgivning forurener for meget,
forventes ifølge Dansk Automobilfor­handler Forening
at havne på de danske veje i løbet af næste år."
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Alp efter 14. September 2011 kl: 11:44:45
Citat fra: "jensjakob"
Problemet er at meget af den slags tanker er drevet af bil-lobbyen.

Husk at bilimportører og værksteder er en stærk lobby-organisation, der gør hvad de kan for at få politikerne til at "skabe vækst".

Og en stor kilde til "vækst" er borgernes lommer....


"skabe vækst" udsagnet bruger politikerne flittigt med eller uden lobby påvirkning.
Kunne man nu skabe et "printer-koncept" (køb og smid væk) på biler, er væksten "sikret"
Så ka vi sende de gamle biler til afrika = glade afrikanere, fordi de får også bil...

Tyskerne lavede en skrot-præmie på 15.000 kr for at holde gang i bil industrien, var det i 2008 ?
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jensjakob efter 14. September 2011 kl: 11:50:56
"Fra Lobby til Lov"

http://ing.dk/artikel/9379
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: nicolai efter 14. September 2011 kl: 11:52:11
Citat fra: "brian"
Citat fra: "nicolai"
:D

Jeg har svært ved at se hvori morskaben ligger.

Hér: "Ved nedbrud køber man enten en ny og bliver ruineret, eller også får man et værksted til at reparere og bliver ruineret. ". Det var blot ment som et smil.

I øvrigt. Jeg har svært ved at forestille mig, at man indfører forbrugsafhængig afgift, fjerner ejerafgit men samtidigt bevarer vægtafgiften for ældre biler.

Jeg formoder at man enten
A) fjerner ejerafgift/vægtafgift og erstatter begge med forbrugsafregnet afgift (som R beskriver i deres trafikpolitik), eller
B) erstatter ejerafgift med forbrugsafgift, og lader vægtafgift være.

Jeg forestiller at en del T3 ejere (især de tunge på diesel) vil have fordel af at betale 50 øre/km frem for vægtafgift. Især hvis T3 ikke er primært transportmiddel. I øvrigt ville den starte på 10 øre det første år og stige til 50 øre over 5 år.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: nicolai efter 14. September 2011 kl: 11:56:21
Citat fra: "nicolai"

Jeg forestiller at en del T3 ejere (især de tunge på diesel) vil have fordel af at betale 50 øre/km frem for vægtafgift. Især hvis T3 ikke er primært transportmiddel.

Men selvfølgeligt også rigtigt rigtigt dyrt for de som kører meget...
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jensjakob efter 14. September 2011 kl: 11:59:58
Tjah, jeg kører ca 20K km om året. Dvs 10K kr oveni for km samt 10K oveni for de ekstra 5 kr i afgift pr. liter benzin.

20.000 kr mere om året for at køre bil.

Det er f.eks 20.000 kr som går fra andet forbrug = lavere vækst, eller jeg vælger ikke at besøge venner og familie særlig ofte, fordi jeg ikke har 20.000 kr at betale ekstra til kørsel....

Bilkørsel bliver pludselig noget som kun de rige har råd til - jeg ved ikke helt om det var det at de Radikale havde i tankerne ;-)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Alp efter 14. September 2011 kl: 12:20:24
Citat fra: "nicolai"
Citat fra: "nicolai"

Jeg forestiller at en del T3 ejere (især de tunge på diesel) vil have fordel af at betale 50 øre/km frem for vægtafgift. Især hvis T3 ikke er primært transportmiddel.

Men selvfølgeligt også rigtigt rigtigt dyrt for de som kører meget...




... på arbejde ...
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: nicolai efter 14. September 2011 kl: 12:42:50
Citat fra: "jensjakob"
... samt 10K oveni for de ekstra 5 kr i afgift pr. liter benzin.

Nu var det vist "kun" 50 øre/l i forøgelse af benzin/dielselafgift...dvs. ca. 1000,-
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: jensjakob efter 14. September 2011 kl: 12:50:22
OK, så er det ikke 20.000 kr ekstra, men 11.000 kr ekstra om året - det er også mange penge i det lille hjem
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: nicolai efter 14. September 2011 kl: 12:53:40
Enig. Det er heller ikke min opgave (eller ærinde) at forsvare radikal politik, blot et svar på
Citat fra: "Alp"
uh hu ... + 1 krone pr km i kørsels afgift  
http://www.b.dk/politiko/r-bilister-skal-betale-kilometerafgift
men vægtafgift/ejerafgift rammer vel heller ikke rigtigt plet i dag.
Man kan sige at dem som for alvor ville blive ramt er de bilejere der pendler i en allerede anskaffet mikroklasse bil til 520 i årlig ejerafgift. Derfor bliver det nok heller ikke til noget i praksis...
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 14. September 2011 kl: 16:43:56
Jeg er lidt i tvivl om det er politikerne eller bil lobbyen, der er vores største fjende. På den ene side står politikerne og siger at forureningen skal bremses. På den anden side sidder billobbyen og sørger for det bliver umuligt at sætte mere miljøvenlige motorer i (=smid det gamle lort ud og køb noget nyt!)

Og helt ærligt, i tider hvor der bliver sagt og skrevet meget om økonomi og vores fremtid: Vi har i Danmark ingen økonomisk glæde af at købe nye biler.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: buddha_uffe efter 17. September 2011 kl: 19:59:36
Citat fra: "KHSalvesen"
Citat fra: "kh"
Nævnt tidligere, var tilfældigvis på Ærø da denne klub holdt træf på Søby Camping.
Det er nogle sjove små køretøjer, og de mennesker er lige så store entutiaster m.h.t. deres køretøjer som en stor del af T3-Folket.

Mvh. KH.
Just min pointe. :P
Når man ser de små videoer, så fornemmer men den simplicitet, der også engang var over T3folket.

Jeg tror de er mere nede på jorden end T3flokken, men det har bestemt også udviklet sig i den modsatte retning af hvad jeg kunne tænke mig. :cry: Ved træf er det ud med to stole og et bord, så er man til træf, kan man få en ledning med 230V er man lykkelig.  [size=18]Næsten ingen[/size] byder ind med noget som helst.

Og så vil det da også være en billigere hobby end T3 :-)

Kurt


Efter at min makker så videoen med Ape træf på Ærø, så har han sgu købt en.. Det er sgu et spøjst køretøj.. Lånte den her i eftermiddag... Jeg ønsker mig også en 8-) Den giver lidt den samme følelse som at køre t3.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: kh efter 17. September 2011 kl: 21:44:54
Uffe, der står en hos bilhandleren i krydset Skærbækvej/KoldingLandevej (lige efter de gamle mejeribygninger) !

Hvis det ikke er den din makker har købt er den til salg for omkring 22000-

Mvh. KH.
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: buddha_uffe efter 18. September 2011 kl: 10:37:51
Den må jeg ud og lure på.. :-)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: opelhaj efter 18. September 2011 kl: 12:07:49
jeg har arbejdet ved en vespa forhandler der solgte de der 50ccm modeller. den er bare spøjs og underlig :0) hehehe
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: buddha_uffe efter 18. September 2011 kl: 12:22:23
Citat fra: "opelhaj"
den er bare spøjs og underlig :0) hehehe


Enig, jeg kan simpelthen ikke lade være med at grine højlydt når min makker kommer kørende i hans...  :lol:
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: bos1 efter 26. September 2011 kl: 19:55:28
det bliver sgutte nemmere

http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1627485.ece
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 08. Januar 2012 kl: 21:11:44
Hvad nu hvis man lagde en AEY-motor bag i dyret?
1,9l SDi (bla polo)
Kunne man håbe på en hæderlig økonomi (+14km/l) og samtidig undgå at skulle skifte gearkasse hver weekend??
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: dokajønne efter 08. Marts 2014 kl: 12:55:56
En kollega har netop købt en Citroen Jumpy Camper 1,9TD. Vognen har ikke T3-for-fedest-hed men det er en praktisk, velindrettet og brugbar camper.

Magen til denne
http://www.dba.dk/citroen-jumpy-19-td-2000-km/id-1006451965/
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: senior01 efter 08. Marts 2014 kl: 19:18:07
Praktisk..... men hvor er charmen henne ?? B)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: Nikolaj74 efter 08. Marts 2014 kl: 23:36:03
Nej Nej !!! og da slet ikke til sådan en.. måske til en Volvo 303  men nej.. :-)
Titel: Løber timeglasset ud for T3? Alternativer?
Indlæg af: porteren efter 09. Marts 2014 kl: 08:19:20
Her er en lidt federe mulighed. Ikke uden charme. :)

[attachment=16947]h5be68b3.jpg[/attachment]