T3nettet og T3Klub Danmark forum
Off topic => Generelt => Emne startet af: Jens Flensborg efter 08. November 2009 kl: 13:14:34
-
Hi folks
Så sent som i går talte jeg med min bror om en mulig vaccine imod den nu så farlige H1N1 virus. Jeg blev en del klogere, især fordi der er mange penge i spillet fra pharmaindustrien. Tyske embedsfolk og soldater modtaget en vaccine der hedder CELVAPAN og den er også tilladt i USA. Til gengæld skal den normale tyske befolkning benytte sig af en vaccine der er opbygget med virkningsforstærkere (Wirkverstaerker). Denne form er ikke tilladt i USA (den med virkningsforstærkelse).
Jeg hørte, at der et et belgisk pharmapatent på den der virkningsforstærker der koster 6 euro pr. vaccine, sådan at vaccinen til den normale tyske befolkning koster omtrent 9 euro pr.enhed. Den anden version uden forstærkere koster omtrent 3 euro (den der bruges i USA og af tyske soldater/embedsfolk) og det hele lyder for mig lidt som en pengemaskine.
Jeres mening og erfaring, måske endda den danske udgave i sagen?
Her noget om de fire vacciner på tysk fra WIKIPEDIA:
Name Hersteller Bemerkung
Pandemrix GlaxoSmithKline aus Bruchteilen von Virenhüllen von in bebrüteten Hühnereiern gezüchteten Viren (Teilpartikelimpfstoff) mit Wirkverstärker hergestellt
Focetria Novartis aus Bruchteilen von Virenhüllen von in bebrüteten Hühnereiern gezüchteten Viren (Teilpartikelimpfstoff) mit Wirkverstärker hergestellt
Celvapan Baxter aus kompletten Virenhüllen von in Säugetierzellen (Vero-Zellen) gezüchteten Viren (inaktivierter Ganzpartikelimpfstoff) ohne Wirkverstärker hergestellt
Celtura Novartis-Behring aus Bruchteilen von Virenhüllen von auf Zellkulturbasis gezüchteten Viren (Teilpartikelimpfstoff) mit Wirkverstärker hergestellt
Jens
-
jeg har to kammerater som har fået svineinfluenza og som var syge begge to i henholdsvis 14dage.. den sidste uge var værst, men ikke meget mere end en almindelig influenza.. den er på ingen måder farlig, medmindre man i forvejen er svækket af enten alderdom eller i forvejen er syg eller er et lille barn med ikke så meget at kæmpe imod med.. om man vil tage vaccinen er da helt op til en selv, men syns stadig man skal have i baghovedt at selve vaccinen kan være farlig for en, bivirkninger, overfølsomhed osv.. hvad angår mig selv vil jeg tage det hele med et gram salt, og ligge mig syg de 14 dage det tager også tage den derfvra hvis jeg skulle ske at blive ramt. andet er der hvis ikke at gøre ved det :-)... men for at snakke om noget helt andet, så synes jeg da ik at dette er forum for den slags snak, der er 1000 andre sider, blogs, og forum hvor de diskutere det på en del højere plan.. det vilo du sikkert få mere ud af end her,, vi er jo bare en flok t3 guroer:-) ellers bliver det pludselig sådan at man skal til at lede efter t3 spørgsmålene herinde blandt alle de ikke t3 relaterede spørgsmål... mvh
-
vi skal jo ikke betale for den selv her i dk Jens , så det der med pengemaskine tænker vi jo ikke så meget over , men redder den dig for en seriøs snue - så er det nok pengene værd.
jeg har fået den , og bivirkningerne er lige nu begrænsede , men nu er det jo ikke vores biler der skal vaccineres så ;o)
i dk er det dog kun de udsatte der får det , landets behandlingsstab og de der evt ikke kan klare
en tur med en hård snue uden stor risiko for ikke at overleve. men da de ikke kender langtidsbirvirkningerne helt endnu er det ikke alle der vil ha den. men jeg tog sgu chancen ;0)
kunne dog være rart at man kunne vaccinerer sin bil imod dårligdomme
på det offentliges regning dog :D
-
Nu er det vel sådan at T3Nettet er delt sådan at det DU vil, tager du dig af, det JEG vil sørger jeg for. Derfor er der lavet en samling grupper hvor man kan boltre sig. Der er en gruppe der hedder OT fordi man gerne må skrive indlæg om andet end T3. Generelt kan man sige, der nok er en større agtelse for de eventuelle svar, man får her, end på klynkenettet.dk eller dansk svineavls hjemmeside. Derfor kan det være fordelagtigt at spørge drengene herinde, hvilket er ganske OK.
Hverken konen eller jeg har planer om vaccine, hun kan nemt få den da hun arbejder inde på sygehuset, men vil ikke. Sygdommen er nu rimeligt kendt, men det er bivirknínger af vaccinen ikke.
Jeg har meddelt på arbejde at jeg tager TRE uger hvis jeg får den.
Kurt
-
Jeg dropper vaccinationen - Alfred og Carl har H1N1A for tiden - så jeg tager chancen for at komme igennem. Og, jeg havde en grum influenza som varede 14 dage i starten af september - jeg satser på det var H1N1A og jeg nu er immun........
-
pga af min sygdom tør jeg ikke tage chancen og lade være med at få den da jeg får 2 slags immundæmpene medicin så mit immunforsvar er nærmest ikke eksisterende
men hvis jeg ellers havde været rask tror jeg nu også at jeg havde sprunget den over når de nu siger at den ikke ville ramme en rask person hårdere en en alm influenza
med hensyn til bivirkninger så har jeg så mange i forvejen så hvad gør lidt flere :D men så igen så går jeg også til tjek hver 3 måned med blodprøver und alles
så alt i alt er jeg nok lidt som min gamle bus (t3 generelt) lidt smådefekt hist og her men med den rette omsorg går det nok :lol: :lol: :lol:
-
Jeg har valgt at sige nej til vaccinen.
Risici ved bivirkninger er for mig at se større end risiko for alvorlig sygdom ifb. med h1n1 influenzaen, selvom jeg muligvis er i risikogruppen.
Og selv om mine børn er teenagere ( hvor den åbenbart rammer en større %del) vil jeg indtil videre også råde dem til at stå den igennem hvis vi får den.
Så hellere få tamiflu til lindring hvis det bliver rigtig skidt.
Jeg har set et par ting på nettet der kan skræmme enhver fra vaccination
ps. er ikke fanatiker og både jeg og ungerne har fået de obligatoriske vacc. herhjemme mod børnesygdommene
-
har også set skræmmekampagnerne - og de virker - men for nogen af os er de vand ved siden af det at få en influinza - men kun for nogen , var jeg rask og frisk og sund ville jeg nok også springe over ligesom Bos1.
så enhver er det ikke , men flertallet ja....
-
...her hjemme diskuterer vi slet ikke for eller imod vaccination, vores regering har jo besluttet at vi ikke kan få den fordi vi hører til "den almindelige befolkning" så vi må tage imod det som kommer, og med 4 børn i skolen er der jo ikke store muligheder for at undgå det.
Jeg er ikke sikker på hvad jeg ville vælge, hvis jeg havde muligheden, men det er en "svinestreg" :wink: at alle ikke har fået muligheden.
Inden den beslutning bliver ændret, fordi der lige pludselig viser sig at være nok til "den almindelige befolkning" har de fleste sikkert allerede været syge.
Tony
-
Der er kun et at sige. Er du sund og rask så drop vaccinen! Hvis du blir syg skal du nok klare den og så kommer du ud på den anden side med et mere modstandsdygtigt legeme. er du svagelig eller hører til den ældre del af befolkningen så tak ja, denne del af befolkningen der er de mest udsatte.
-
og er du sund og rask og får den - så bliv hjemme i din seng , uanset hvor vigtigt du mener dit arbejde er , en smittebærer er for nogen som at blive kørt over af en lastbil. man slår mennesker
ihjel når man smitter - husk det - selvom det ikke kræver jagttegn at tage chancer ;0)
-
Bare lige for en god ordens skyld:
Det er netop hvis du er sund og rask, at du har chance for at dø af svine influenza. Den overstimulerer dine cytokiner (signalproteiner), som er regulatorer af immunsystemet. Dvs. jo bedre immunforsvar, jo større reaktion. Hvis du er over 60, er du temmelig immun eftersom du sikkert har stiftet bekendskab med en af de 5 stammer som den nuværende kommer fra.
Men lad os lige kigge på nogle tal:
* Siden 1958 er der registreret 6 dødsfald, hvor mennesker blev smittet fra en gris og ikke et andet menneske.
* Der er siden april 2009 registreret ca. 6000 dødsfald, verden over, pga Svine Influenza. Som sammenligning betegnes en pandemi som dræber 1 million mennesker, inden for et år, som 'Mild' (den Spanske Syge dræbte 50 millioner fra 1918 til 20). Dvs. der skal dø ca. 994.000 mennesker mellem November/april for at denne pandemi skal opnå status som 'Mild'...
* Ca. 36 millioner mennesker er blevet offer for AIDS pandemien, så statistisk set er din chance for at kende en som har AIDS, eller selv rage den til dig, langt højere end at få Svine Influenza.
* Influenza virus mutere konstant, og det tager tid at masse producere en vaccine, så der er store chancer for at blive vaccineret for 'sidste års' influenza...
Jeg skal IKKE have en-eller-anden halv bagt, halv testet, halv gennemtænkt 'vaccine' noget sted nær min krop.
Er du syg så bliv derhjemme, sved det ud, eller dø i forsøget.
: )
-
Jeg er så enig Jensen. På den en side er jeg fuldstændigt næsegrus af beundring over vores medialiserede verdens evne til at italesætte ting, så de får status af påtrængende virkelighed. Tænk blot, hvor betydelige trusler mod eksistensen, der er præsent i hovedet hos ethvert barn - selv her ovre i den mørke Jylland. Sars, tsunamier, fulgeinfluenza - ja selv Hvalpfuckingsunds havn har en terrorstrategi. Vi er i en verden, hvor medierne ikke alene skildrer virkeligheden - de deltager også i dens skabelse.
På den anden side så er det en eksistentiel oplevelse at være syg - en oplevelse, man ofte kan tænke tilbage på med varme erindringer. For år siden blev det common sense, at alle børn skulle MFR-vaccineres. Adskillige sundhedsplejersker søgte med vanlig autoritetstro at overtale det koleriske lærerpar i nr. 5. Jeg mener... den race jeg tilhører har nu håndteret M, F og R i adskillige millioner af år, så vi klarer den sgu nok også i denne generation, hvor børn er så velnærede som aldrig før. Og når jeg tænker tilbage til mine egne M, F og R perioder som barn, så var det der, hvor mor havde tid til mig - varm cacao, historier på sengekanten - masser af omsorg. Skulle jeg så sprøjte mine børn blot for at arbejdsgiverstanden slipper for at betale sygedage? Aldrig! Og præcis samme synsvinkel anlægger jeg på influenzaen. Skabet er fyldt med mørk rom, der ligger en stang smøger i værkstedet og sengebordsskuffen bugner af tykke dieselbøger. H1N1 Bare kom an ;-)
-
Den tyske regering har en kontrakt med udbyderen af vaccinen der er med forstærkingmidler og den koster tre gange så meget som amerikanernes normale version (uden forstærker), prisen offentliggäres ikke ... det er her jeg bliver kritisk ...
og de der kulturer i vaccinen er avlet på kræftkulturer ... det hele fik mig til at tænke på "I am Legend" ... såfremt i husker filmen.
Iflg. Wikipedia kan jeg klare en infektion med PARACETAMOL, meget drikkevand og pause i sengen ... det er de normale metoder ...
Tak for en del kommentarer, jeg snakkede mere for børnenes skyld, i min familie føler vi os lidt røvrendt ...
Jens
-
og er du sund og rask og får den - så bliv hjemme i din seng , uanset hvor vigtigt du mener dit arbejde er , en smittebærer er for nogen som at blive kørt over af en lastbil. man slår mennesker
ihjel når man smitter - husk det -
Ok, så ved jeg hvad jeg skal når jeg får svineinfluenza.
Tage tog til København og køre i kollektiv trafik i 14 dage
medens jeg hoster sprutter og nyser for at få ram på så mange
af de djævle som muligt.
-
og er du sund og rask og får den - så bliv hjemme i din seng , uanset hvor vigtigt du mener dit arbejde er , en smittebærer er for nogen som at blive kørt over af en lastbil. man slår mennesker
ihjel når man smitter - husk det -
Ok, så ved jeg hvad jeg skal når jeg får svineinfluenza.
Tage tog til København og køre i kollektiv trafik i 14 dage
medens jeg hoster sprutter og nyser for at få ram på så mange
af de djævle som muligt.
:twisted:
-
og er du sund og rask og får den - så bliv hjemme i din seng , uanset hvor vigtigt du mener dit arbejde er , en smittebærer er for nogen som at blive kørt over af en lastbil. man slår mennesker
ihjel når man smitter - husk det -
Ok, så ved jeg hvad jeg skal når jeg får svineinfluenza.
Tage tog til København og køre i kollektiv trafik i 14 dage
medens jeg hoster sprutter og nyser for at få ram på så mange
af de djævle som muligt.
Interessant holdning til sine medmennesker :shock: eller du har måske allerede modtaget en virus der er gået rent ind på øverste etage?
Hinze
-
og er du sund og rask og får den - så bliv hjemme i din seng , uanset hvor vigtigt du mener dit arbejde er , en smittebærer er for nogen som at blive kørt over af en lastbil. man slår mennesker
ihjel når man smitter - husk det -
Ok, så ved jeg hvad jeg skal når jeg får svineinfluenza.
Tage tog til København og køre i kollektiv trafik i 14 dage
medens jeg hoster sprutter og nyser for at få ram på så mange
af de djævle som muligt.
Interessant holdning til sine medmennesker :shock: eller du har måske allerede modtaget en virus der er gået rent ind på øverste etage?
Hinze
Du kan meget vel have ret i at jeg allerede er smittet.
Virus har så modificeret min hjernen midlertidig til eget
formål, nemlig at komme videre over i andre individer.
Det er et ikke ualmindelig senarie, som faktisk er meget
interessant.
F.eks. rabies virus ændre en hunds adfærd så den vil bide,
og samtidig produceres store mængder virus i spytkirtlerne.
-det er let at forstå virus strategi i dette tilfælde.
Et andet eksempel:
Der er en fin video af en fårekylling som er inficeret
af en parasit, der på et tidspunkt i sin udvikling skal
ud i vandet. Parasitten hjernevasker så fårekyllingen
til at styrte sig i vandet.
http://video.google.com/videoplay?docid=7226661303929118618#
Lignende strategi benyttes af en hel gruppe af insekter som
står nær billerne (Strepsiptera).
Der findes flere interessante eksempler i bogen
"The extended phenotype" af Dawkins
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Extended_Phenotype
-
at komme videre over i andre individer.
Hvor kunne du så tænke dig at komme hen?
-
@brian, tak for linket - ret fascinerende.
Heldigvis kom jeg så også til at klikke mig videre til Dawkins og hans programmer
der har været vist på britisk channel 4 om videnskab contra religion.
Så fik jeg lige lavet en overspringshandling på 1½ time fra vasketøj og støvsugning, som eller stod på programmet lige nu :lol: :lol:
-
@Parkhave
Hvis du synes om Dawkins, er jeg sikker på du vil lide denne:
http://www.ted.com/talks/lang/eng/richard_dawkins_on_militant_atheism.html
Skal du springe vask, og andet kedeligt over, kan du finde mange gode foredrag på Ted : )
-
at komme videre over i andre individer.
Hvor kunne du så tænke dig at komme hen?
Jeg vil gerne hen et sted hvor der er en stor tæthed
af mennesker. Det giver mulighed for at mit afkom
kan få et sted at være. Bedst et sted hvor mennesker
kommer fra forskellige steder i verden, så jeg får mulighed
for at udveksle RNA stumper med andre lækre små HIN1 virus.
Jeg har tiltvunget mig adgang til kaptajnens databank,
og kan se at Nørreport stadion er det bedste sted
at provokerer kaptajnen til at nyse.
Det er nu lykkedes manipulere kaptajnen til at købe togbillet til
Nørreport, så vi er på vej.
Det er ikke fordi jeg ønsker at dræbe kaptajnen,
slet ikke, da det jo er ham der holder mig i live
og som skal transporterer mig til Nørreport.
Så slår vi H1N1'ere vores vært ihjel er det en fejl,
og alle fejler en gang imellem.
Kærlig hilsen H1N1
-
at komme videre over i andre individer.
Hvor kunne du så tænke dig at komme hen?
Jeg vil gerne hen et sted hvor der er en stor tæthed
af mennesker. Det giver mulighed for at mit afkom
kan få et sted at være. Bedst et sted hvor mennesker
kommer fra forskellige steder i verden, så jeg får mulighed
for at udveksle RNA stumper med andre lækre små HIN1 virus.
Jeg har tiltvunget mig adgang til kaptajnens databank,
og kan se at Nørreport stadion er det bedste sted
at provokerer kaptajnen til at nyse.
Det er nu lykkedes manipulere kaptajnen til at købe togbillet til
Nørreport, så vi er på vej.
Det er ikke fordi jeg ønsker at dræbe kaptajnen,
slet ikke, da det jo er ham der holder mig i live
og som skal transporterer mig til Nørreport.
Så slår vi H1N1'ere vores vært ihjel er det en fejl,
og alle fejler en gang imellem.
Kærlig hilsen H1N1
hvor ligger nørreport stadion
-
hvor ligger nørreport stadion
inde på en kirkegård har jeg hørt noget om :wink:
-
hvor ligger nørreport stadion
http://da.wikipedia.org/wiki/N%C3%B8rreport_Station
-
Hæ Hæ brian, virus er gået videre - det var staDion du skrev ikke staTion :lol: :lol:
-
ja der kan man bare se hvad en virus kan gøre ;0)
-
hvor ligger nørreport stadion
inde på en kirkegård har jeg hørt noget om :wink:
ja, 40 meter (eller rettere "lidt væk" i politisk regi)
-
øv da ...
hva for en udvikling ...
siden torsdag spiser jeg smertetabletter (Sympal og Paracetamol) pga. fjernet visdomstand (OP) og dermed kan jeg køre med alle mulige busser og komme til alle mulige fester, jeg står under prophylaktisk bedøvelse med "SYMPAL" og sprut (Freixenett) ... p.t. er jeg immun ...
Jens
-
hvor ligger nørreport stadion
http://da.wikipedia.org/wiki/N%C3%B8rreport_Station
jamen hvad er det så stadion eller station :wink: :lol: :lol: :lol:
-
@bos 1 - ja det ville sgu' være rart at vide inden han kommer og nyser. :lol:
-
hejsa
mange intresante meninger om emnet...jeg ved ikke sgu ikke helt med den.
men jeg står også over for at skulle vælge for min hjertesyge søn på 4 år...men vi har besluttet at han skal have den.det anbefaler lægerne.
så for en stik på onsdag.så må vi jo se om det var et godt eller skidt valg.
men at lade ham svede den ud eller forsøge på det...og så tænke bagefter hvorfor fik vi ham ikke vac. det vil være træls...
jeg syntes for mit tolfælde det er et af de sværeste valg jeg har måtte tage.ud over nogle på sygehuster når han har været skidt og de skulle teste noget af som kunne gå begge veje
sjusk
-
Jeg ved ikke lige hvor mange der er bukket under for denne "farlige influenza" derhjemme. Men her i Sydamerika haenger der mange plakater der tydeligt viser de lokale (og til mange tider analfabeter) hvordan man undgaar den og at smitte den videre.
Vi er ogsaa noget taettere paa dens oprindelse her og vi agter at tage til Mexico senere. Herovre taelles de doede i hundrederi hvert land, men alligevel saa er her saa mange andre fare at vaere opmaerksom paa. Saa jeg tror vi skal vaere mere end heldige at komme af dage ved lige netop denne sygdom.
-
Det Skandinaviske folk er bedre garderet til influenza end befolkningen i Mellem - og Sydamerika. Iflg. lægerne er vi mere robuste til Influenza A, den såkaldte svineinfluenza har en mindre andel af dødsfald end Influenza A. Sådan læser man på danske hjemmesider.
Jens
-
Det Skandinaviske folk er bedre garderet til influenza end befolkningen i Mellem - og Sydamerika. Iflg. lægerne er vi mere robuste til Influenza A, den såkaldte svineinfluenza har en mindre andel af dødsfald end Influenza A. Sådan læser man på danske hjemmesider.
Jens
Influenza A=svineinfluenza
Det giver ingen mening at sammenligne de to, for det er to ord for det samme.
For mange øl indtaget under en LLE ?
-
Nu er jeg så ikke læge, men er det ikke korrekt opfattet, at influenza A er en overkategori, hvorunder der ligger forskellige underkategorier bl.a. H1N1?
-
Nu er jeg så ikke læge, men er det ikke korrekt opfattet, at influenza A er en overkategori, hvorunder der ligger forskellige underkategorier bl.a. H1N1?
Jo, sådan hænger det vist sammen:
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_flu_pandemic
Den epidemi der køre nu blev kaldt svineinfluenza starten, og navnet var så
årsag til an man i Ægypten mente at det var rigtigst at aflive alle
grise. Derfor blev det vist bestemt at det var bedst at kalde den influenza A.
På den måde var håbet vel at dæmpe muslimens vrede mod grisen,
og undgå hysteri omkring export/import af svinekød.
-
Jeg skal nok hellere læse alt det fis online med et gran salt ... Dagens dag var jeg hos tandlægen, der var der en billedkavalkade på skærmen i venterværelset. Der er tre influenzatyper iflg. tandlægens hvervekampagne, influenza A har som underdims svine, fugle og sæler hhv. søløver eller lign. Influenza B og C havde ingen billeder af dyr og so blev jeg desværre kaldt ind til behandling af såret på den forsvundne visdomstand ... Influenza A har fået tilordnet grisen, derfor er det jo nær det samme iflg. tandlægens skærm ... uh ha da da .. oder was??
Øller under en LLE er alle tiders ;-) bare det ikke er for koldt og det ville være en fed sag i Kurts garage oppe i Skumringsdingsda, så kan der parkeres 10 busser i varmen med endnu flere øller under olien ... skær hul i væggen KURT !!!
Jens
-
Herhjemme har Ida fået vaccine (første gang,skal genvaccineres om 5 uger), jeg tager den head-on uden vaccine.
Så får i en opdatering om hvordan det går.
Jeg troede egentlig vi var immune, fordi vi i august havde en grum influenza (hele kontoret havde den på skift), men nu er chefen blevet syg igen, med diagnosticeret bacon-feber (H1N1A) - så det var åbenbart ikke den vi alle havde i slutningen af august :(
(Eller også er det grumme ved den at man kan få den igen og igen??????????)