T3nettet og T3Klub Danmark forum

T3 Fora.. => Diesel Fora => Emne startet af: BlackChart efter 05. Oktober 2006 kl: 15:25:42

Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 05. Oktober 2006 kl: 15:25:42
Hvor besværligt er det selv at skifte stempelringene på en 1.6TD??

Jeg har ikke rodet med diesel motorer før, og i det hele taget ikke med 4 cylindret.

Min lokale mekker vil have ~10k for at skifte dem, og det synes jeg nu nok er lidt pebret :(
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: Jarl efter 05. Oktober 2006 kl: 16:09:39
10K for at skifte stempelringe? Til den pris vil jeg lave en nyrenoveret blok med opborede cylindre, nye stempler og nye lejer til dig.

Det er ikke anderledes, end det er at skifte stempelringe på andre motorer - og det virker ligeså godt - som at pisse i bukserne på en vinterdag.

Når stempelringene er så slidte, at de lader olien passere, så er cylindrene typisk også færdige. Derfor skal de bores og have nye overstørrelse stempler - så har man til gengæld en løsning der dur.

Det er en lille motor i en stor bil, og så er den ovenikøbet placeret bagi. Det betyder:
1) At speederen som regel ligger plan med gulvet
2) At der ikke er nogen fartvind rundt om maskinen

Derfor lever motoren alt for varmt. Det kan man ændre på med en oliekøler. Får du lavet motor, er mit bedste råd at købe sådan en - så har du nemlig en bil, der holder.
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 05. Oktober 2006 kl: 16:15:36
Det lyder somom du ved hvad du snakker om, er det evt. noget du kan klare at lave?

Det er nok noget der ligner 7 - 10 år siden jeg sidst skilte en motor i atomer, og det var kun til en havetraktor :(
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: dokajønne efter 05. Oktober 2006 kl: 16:22:52
Er du villig til at svinge dig op i 10k, så har jeg også et godt tlf. nr. Her kan du endda selv bestemme om du vil have 1.6D, 1.6TD, 1.9D eller 1,9TD. Du skal dog selv skrue alle løsdelende på (turbo,manifold, pumper mm.)
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: jankjerbye efter 05. Oktober 2006 kl: 16:55:40
Jaeh.. eller måske endda lidt under 10K ;)
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 05. Oktober 2006 kl: 17:12:57
Jeg har et budgetloft på absolut maks 10k, og de skal også gerne dække transporten hjem til mig, så må jeg jo se om jeg selv kan finde ud af at afmontere den gamle, samt sætte den ny i...
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: WBX Manden efter 05. Oktober 2006 kl: 18:04:57
Citat fra: "Jarl"


Det er en lille motor i en stor bil, og så er den ovenikøbet placeret bagi. Det betyder:
1) At speederen som regel ligger plan med gulvet
2) At der ikke er nogen fartvind rundt om maskinen

Derfor lever motoren alt for varmt. Det kan man ændre på med en oliekøler. Får du lavet motor, er mit bedste råd at købe sådan en - så har du nemlig en bil, der holder.


Endnu en til "how to become a dieselexpert" FAQ sektionen  :lol:
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 09. Oktober 2006 kl: 21:56:52
Har snakket lidt med den lokale mekker, og han har studeret motoren lidt...

Han er 99% sikker på at det blot er en toppakning der er gået, han synes ikke der er meget blåt i røgen fra den, og "den smule tryk", som han betegnede det der kom op ved olieproppen, var han helt sikker på blot var snyd, altså noget luft som generatoren lavede...

Så nu skifter han toppakningen og tandremmen på den, og så må vi jo håbe at han har ret :)
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: KHSalvesen efter 09. Oktober 2006 kl: 22:10:26
Citat fra: "BlackChart"
Har snakket lidt med den lokale mekker, og han har studeret motoren lidt...

Han er 99% sikker på at det blot er en toppakning der er gået, han synes ikke der er meget blåt i røgen fra den, og "den smule tryk", som han betegnede det der kom op ved olieproppen, var han helt sikker på blot var snyd, altså noget luft som generatoren lavede...

Så nu skifter han toppakningen og tandremmen på den, og så må vi jo håbe at han har ret :)


WHAT.!!!

Det er da fint han har studeret motoren lidt.  :roll: Forhåbentlig er det i skilt tilstand. For han kan da ikke sige om det er toppen eller pakningen før den er åben.

Hvis din generator laver tryk i topdækslet, så er den helt sikkert syg. :lol:

Brug en time, læs alle relevante indlæg herinde fra T3nettet.
Du har en SØG funktion, så find indlæg om.
Topstykke og Tandrem

Måske det var en ide at printe nogle af indlæggene til din mekaniker.

KH KHS - Been there, still there
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: casper efter 10. Oktober 2006 kl: 00:50:21
ok,ok, min første tanke

WHAT.!!!

Hvad skulle generatoren kunne lave af tryk i toppen?

Måske er jeg way-off her, men på mig lyder det da lidt som at sige at bilen ikke kan køre fordi forhjulet trykker på stempelringene  :?
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: Jarl efter 10. Oktober 2006 kl: 08:00:16
Ja, den med generatoren holder nok ikke i byretten, men måske mente han vacuum-pumpen? Hvis den kan suge falsk luft (utæt forbindelse til bremseforstærkeren) så pumper den store mængder luft ind i motoren, som man kan misforstå som underkompression.

Om det er det, der sker eller regulært slid, kan jeg ikke sige - det forklarer i hvert fald ikke olie i vandet.

Du slipper vist ikke for en kompressions- eller gollertest
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 10. Oktober 2006 kl: 18:17:10
I misforstår :)

Den laver IKKE tryk i toppen, generatoren altså...

Det han mener er at når du holder hånden ved oliepåfyldningen sidder generatoren lige bagved...Den har jo en masse små "vinger" som han så mener er årsagen til at det føles som noget der komme op fra olien :D

Men han ville lige gå den ordentligt efter når han fik motoren ud og hevet toppen af :)
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: KHSalvesen efter 10. Oktober 2006 kl: 18:31:19
Jeg vilhelst ikke lyde negativ, eller rasmus modsat. Men

Har du besøgt en anden mekaniker.

Det var ihertfald værd at tage en snak,med andre Mekanikere / værksteder. Både om fejl, og om priser.

Bilen må godt puste lidt op af oliehullet.
(kan ikke misforståes med blæsten fra generator)
Motoren skal ikke ud for at skifte topstykke.

Har du søgt her på nettet. ?
Læs alt om toppakning og topstykke.

KH KHS - Topløs bilejer
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 10. Oktober 2006 kl: 18:53:36
Har snakket med flere, mest om priser, og alle var dyrer end Vroldvejs auto :)

Men alle sagde, stort set enstemmigt, efter at have haft bilen omkring dem, at det var en toppakning...
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 12. Oktober 2006 kl: 18:03:12
ØV!!  :(

Topstykket = Revnet MANGE steder
Turbo = ~5mm slør

Sådan noget L**T :(
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: KHSalvesen efter 12. Oktober 2006 kl: 22:39:05
Nyt topstykke fuldt monteret 4000.
Så kommer der en stak pakninger og bolte, og diverse.

Derudover skal du investere i en oliekøler så det ikke sker igen.

Så får du besøg fra T3NETTET, og skal også bruge en ny motorblok
Nå nej det var jo min bil, det gik sådan.

Jeg føler med dig

Skal det gøres billigt, så find en anden gammel motor, kan du nøjes med 50 Heste, kan du sikkert få en meget billig uden turbo.

Hold os orienteret.

KH KHS - seen it, been there, still there.
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 13. Oktober 2006 kl: 08:02:52
Ville gerne have lavet den billigt, men skal bruge den i 100% køreklar stand på mandag, så det bliver desværre den dyrere men hurtigere løsning...

Så må det desværre koste lidt mere, men så snart det er mig muligt, så skal jeg have skrabet en 1.9TD sammen...

Og planen er at jeg skal have sådan et fælles indkøbt oliekølersæt, så der er tænkt i de baner :)
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: Djursland efter 13. Oktober 2006 kl: 09:49:37
Citat fra: "BlackChart"
ØV!!  :(

Topstykket = Revnet MANGE steder
Turbo = ~5mm slør

Sådan noget L**T :(


øv øv

ny turbo og nyt topstykke det er sgu da træls men nødvendig

Mvh Flemming  :lol:
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: Djursland efter 13. Oktober 2006 kl: 09:52:48
Citat fra: "KHSalvesen"


Så får du besøg fra T3NETTET, og skal også bruge en ny motorblok
Nå nej det var jo min bil, det gik sådan.

KH KHS - seen it, been there, still there.


jaaaaa kurt jeg vil sige til dig som man siger til børn  

jamen det er jo kun fordi vi vil dit eget bedste min lille ven

Mvh Flemming  :lol:
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: Jarl efter 13. Oktober 2006 kl: 10:02:38
Jeg skal forsøge at holde lidt lav profil - ellers får man jo bare smæk af Salvesen .... :lol:

Men, hvis det var mig, der skulle have ny turbo og ny top, så skulle blokken godt nok være i MEGET god stand for at slippe for en renovering :!:

Det er sgu så træls at skulle lukke op igen og igen - tænk på, at det koster mindst en plovmand at løsne den første topstykkebolt - nye bolte, nye pakninger, ny kølervæske, ...,...
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 13. Oktober 2006 kl: 11:16:58
Han var alt det andet igennem, og han mener ikke resten fejler det mindste...

Kigge den også selv igennem igår, da den var ude og jeg lige var deroppe...
Synes også selv den ser helt fint ud i resten, cylindrene fejler intet, de 2 af dem er helt rene men det tror da pokker hvis den har banket vand igennem systemet :D
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: Jarl efter 13. Oktober 2006 kl: 12:04:27
Det lyder jo fint. Når vi er sådan lidt obs på blokken her på dette forum, så er det ikke fordi vi er ude på at sige noget grimt om din motor. Snarere tværtimod. Vi er mange der masser af gange har mødt 1,6 TD maskiner der simpelhen var slidt op - også meget hurtigere end man skulle forvente. Det er der menge gode forklaringer på, som vi ikke skal drøfte ligenu.

Derfor er det blevet en vane, at når toppen alligevel er pillet af, så ryger der næsten automatisk mindst nye ringe og plejllejer i ved samme lejlighed. Har den en slidkant i den øverste ende af cylinderen - der hvor ringene vender, som kan mærkes med en negl, så står den - imho - tæt på en renovering.

Det er meget fornuftigt - hvis man er i tvivl - at måle stempelringsgabet.
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 13. Oktober 2006 kl: 12:11:48
Cylindervæggene (hedder de det??) er helt fine, ingen grater eller kanter, stempelringene slutter så tæt som de skal og ingen slør i lejerne i motoren...

Det er faktisk helt utroligt, har en skummel ide om at den muligvis har været adskildt for "nyligt", mekkeren sagde at den var utroligt nem at få ud...

Det revnede topstykke mener han stammer af at sælger ikke har vist en dyt om biler (indrømmet af sælger) og så har sælger bare kørt vidre med defekt toppakning, og hvor meget er det nu lige vand kan komprimeres?? ;)
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: KHSalvesen efter 13. Oktober 2006 kl: 12:32:46
Jarl skrev.: Jeg skal forsøge at holde lidt lav profil - ellers får man jo bare smæk af Salvesen ....  

PROTEST, jeg har ikke smækket nogen "endnu"
Faktisk er min holdning, at jeg da bare kunne samle bilen, efter lidt slibning som Niels siger. Men respekterer, gentager lige, RESPEKTERER de råd jeg har fået, og kører i Sierra gokart.

Jarl kan sikkert heller ikke holde lav profil alligevel.

BlackChart, hvad bliver din løsning ???
Skynd dig op og lav en handel med Jarl. Køb hans motor med krav om assistance ved ilægning og færdigbygning.

Det der med deadlines kan jeg ikke anbefale, men håber da TøseØsen kører til foråret.

KH KHS - Stor i slaget (jarl)
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: Jarl efter 13. Oktober 2006 kl: 12:38:42
Hvor i toppen er revnerne? Har du evt. billeder?
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 13. Oktober 2006 kl: 12:41:08
Har desværre ingen billeder...

Men revnerne var lidt over det hele...Mellem ventilerne, op omkring forkammeret, mellem forkammer og ventiler...

Det så mildest talt ud somom den havde været i en ordentligt vridemaskine, og så rettet ud igen bagefter...Det var flækket på kryds og tværs...

Mener jeg talte noget med 12 eller 13 revner omkring ventiler og forkamre på de 4 cylindre :(
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: Jarl efter 13. Oktober 2006 kl: 12:44:56
Hold da kæft - det lyder vildt. Hvordan med stempeltoppene?

Hvis du har mistanke om, at det har været en wasserfresser, så mål også lige stemplernes overstand for at være sikker på at plejlstængerne ikke er bøjede - som du selv siger, så anses væske jo for at være inkompressibelt
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: pawel efter 13. Oktober 2006 kl: 12:47:13
var jeg i blackcharts situation ville jeg ikke tøve med at slå en handel af med jarl... det er en ganske ok pris og hvis du kunne lokke jarl til lidt hjælp, ville du hurtigt blive klogere på din t3 end din "professionelle mekaniker" lader til at være...
held og lykke med beslutningsprocessen i weekenden!
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 13. Oktober 2006 kl: 12:51:48
Somsagt så tyder alt på at det er toppen der har taget skraldet...

Der er intet andet i motoren der fejler noget, underligt nok, for jeg har ALDRIG set et topstykke revnet på den måde, og mekkeren var nu også noget forbavset...

Problemet er bare at jeg SKAL død og pine bruge den bil senest mandag, ellers var alternativet også en anden motor...

Og desværre koster sådanne hastesager lidt mere end hvis man nu kunne vente et par uger eller måneder (så havde jeg selv lavet det)...
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: KHSalvesen efter 13. Oktober 2006 kl: 12:52:32
Kunne ikke være sagt bedre. Men tilføjer lige.
Køb et digitalkamera, så vi bedre kan følge med.!

KH KHS - Trods alt til tjeneste
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: BlackChart efter 13. Oktober 2006 kl: 12:54:15
Har et pro digicam, et eller andet fjols havde bare ikke lagt det på sin plads (i bilen) inden jeg drog op til mr. mekker (Det var på INGEN måde mig, selvom jeg brugte det sidst :D)
Titel: Skift af stempelringe
Indlæg af: KHSalvesen efter 13. Oktober 2006 kl: 12:56:36
Så må du afsted igen.

Prøv at holde hans hovede under vand, indtil han indrømmer fadæsen.

Vi vil se Bilen, motoren, toppen, værkstedet, mekanikeren.

KH KHS - Også nysgerrig