T3nettet og T3Klub Danmark forum
T3 Fora.. => Diesel Fora => Emne startet af: ibber efter 29. Januar 2010 kl: 18:26:44
-
jeg har prøvet meget med gamle biler meeeeen:
min starter virker ikke , det er hvad det er , det kan jeg forholde mig til...
det er jo bare at udskifte den men:
når jeg holder tændingsnøglen 5 -6 sekunder i starter position , så starter den fint lige pludeselig.
masser og strøm
og går ikke træg eller noget
sidder der et relæ til starteren , som kan ha behov for at blive lidt varmt
eller lign før det virker , dvs at det ikke er starteren , tændingnøglebundstykket , eller batteriet der er noget galt med ?
men evt dette relæ ? , hvis ja nogen der kender nummeret på det ?
har for nogen få dage siden skiftet gearkasse , og mistænker også
solonoiden for at ha taget skade af dette , men forstår bare ikke den virker fint efter de der 5 -6 sekunder. meget mystisk.
-
Det lyder på mig som om der enten mangler et stelkabel eller at der er en dårlig forbindelse på stelsiden.
(kabel til motor/gearkasse fra karrosseri )
Dette passer med at det er kommet efter udsk af gearkassen
En hurtig måde at tjekke dette på er at sætte et startkabel fra batteristel over på motoren.
-
ja selvfølgelig - gearkassen var malet , så jo det er jo klart , ja så langt burde jeg ha tænkt selv DOH
men tak tak alligevel
så søger den stel , og det hvor der næsten er noget varmer den op , og får strøm når stelkablet er varmt , det er jo klart man.
-
tjek signalkablet (det lillle på starteren) det sidder på sko og den irre og forbindelsen blir dårlig.
-
ja det har jeg checket , det kan man komme til ovenfra nemlig , og det sidder fint , men tager Doka's råd og prøver i morgen.
en dum fejl at glemme at rense maling af , men det glemmer man så nok ikke en anden gang forhåbentligt :oops:
eller lader man bare være med at male sin gearkasse :P
men så sparede jeg da en ny starter mm , fedt , så må jeg leve med at tabe ansigt denne gang :oops:
-
Og hvis det ikke virker, så tag starteren af og rens relæet - det kan nemlig godt blive trægt i kulden - især, hvis en velmenende har smurt det.
-
det er nok en god ide Jarl - vi prøver det hele indtil det virker igen ...
og med relæet mener du polerne vel.
og ja en starter skal ikke smøres , det har jeg også lært engang på den hårde måde , så det husker man.
på de gamle bliver koblingskablet bare rødglødende når stelforbindelsen knækker :lol:
-
hmmmmrrrmff
stelkablet renset og smurt
starterrelæ renset
forbindels mellem gearkasse og starter renset og smurt
ny kabelsko på ledningen til starteren
INGEN EFFEKT
så nu kommer der nyt bundstykke i tændingslåsen , bare pudsigt det lige går kort efter man skifter
gearkasse , men sån er der jo så meget , jeg har nu opdaget det er fast arbejde at ha gammel T3 , men
man kommer vel i bund på et tidspunkt ;-) .
men skal vist bare nyde den ikke skal på aut værksted hver gang *SS*
-
Husk at trikset med et startkabel fra batteristel og direkte til motoren også kan bruges på plussiden - batteriplus og direkte ned på den store plus på starteren. ( husk dog at dette kun virker hvis polskoene på batteri er korrekt monteret - dvs ikke løse )
-
ja den kender jeg godt , og har fået et batteri i smasken i småstykker på den konto engang.
men en god løsning hvis det er nødvendigt ;0) men den kan jo stadig godt starte , skal bare lige holde nøglen i 5 - 6 sek , så kommer den lige pludeselig , det er nok trods alt lidt sikrerer , men tak alligevel .
der er jo ikke plads til ret meget oppe ved selve starteren.
-
Ordet er "knaldgas" - en lumsk ting.
Derfor sætter man også startkabler på batteriet først og slutter med stel til feks. motoren på den bil der skal startes. Derved undgåes gnister omkring batterierne.
-
jeps , det husker man også hver gang efter sådan en tur ;-)
det var dog i en nyerer varevogn , hvor det var lidt bøvlet med stellen , og går det så går det jo , men det gjorde det så ikke lige dengang , nok ikke for sjovt mekanikkerlærlinge har så mange timer om sikkerhed i dag ;-)
-
sidst jeg rensede relæet , fik det som afslutning en ordenlig gang kontakt spray . vores starter havde den samme tøven inden rensning
-
Her er mit bud på en diagnose:
Startrelæer på biler er udformet som en et ret massivt stålstempel, der vha elektromagnetismen fra den udenomliggende spole udfører to handlinger sekventielt: Først trækkes startdrevet i indgreb i startkransen og derefter skubber stemplet til en stang, der er forbundet med den kobberplade, der farer frem og skaber kontakt mellem de to kontaktpunkter, der slutter strømmen til elektromotoren.
Masser af velmenende folk giver deres starter lidt fedt/smørelse to steder:
1) På selve ankerets aksel - der, hvor startdrevet glider frem og tilbage. Resultatet heraf er, at når koblingspladen smider støv af, så sætter det sig i fedtet og gradvis opstår der en hård led kage, der hindrer drevet i at gå ordentligt ind og ud af indgreb. - Startdrevet kommer derved til at køre lidt med efter man har sluppet nøglen - der dør det ret hurtigt af...
2) Mellem stålstemplet og cylinderen i relæet. Her kommer der ikke noget støv, men smørelsen bliver relativt hård og fast, når temperaturen falder. derfor varer det meget længe, før elektromagnetismen får trukket stemplet hen, så der skabes elektrisk kontakt og motoren snurrer.
PS: Du skal naturligvis skifte tingene i den rækkefølge, du mener, de er defekte. Men min erfaring siger mig, at bundstykker holder næsten endeløst længe. Jeg har kørt T3 i næsten siden jeg blev konformeret, ogjeg har endnu aldrig mødt et defekt bundstykke, men jeg har dælme set mange elendige kabelforbindelser og indsmurte relæer.
PPS: Bundstykket kan typisk diagnostiseres ved at "vrikke" med nøglen i startposition. Reagerer den ikke på det, så tvivler jeg på, at det fejler noget.
-
så sparer jeg sgu det bundstykke Jarl , og rykker starteren ud igen , og kigger den igennem en gang til , det du skriver lyder meget mere sandsynligt end bundstykket i tændingslåsen.
starteren så umiddelbart ikke ud til at være blevet smurt da jeg havde den ude , men derfor kan der godt være noget skidt jeg ikke har fået med ud da jeg rensede det , især dit foreslag nr 2 lyder som en fornuftig mulighed...
der er ikke reaktion i bundstykket ved at vrikke , den tager sine 5 - 6 sek om at gå igang , og tænkte
det evt at det måske var noget varmeudvikling der skabte den forsinkede reaktion når den var så ensartet , men den varme kan selvfølgelig også finde sted i selve starter drevet. virker det ikke at rense den , sætter vi en ny på , jeg goder ikke starter problemer , det er det mest tarvelige.
men tak igen for dit svar
-
Men min erfaring siger mig, at bundstykker holder næsten endeløst længe. Jeg har kørt T3 i næsten siden jeg blev konformeret, ogjeg har endnu aldrig mødt et defekt bundstykke, men jeg har dælme set mange elendige kabelforbindelser og indsmurte relæer.
Ikke for at afspore noget her..
Men at dømme efter antallet af tråde hvor råd eller løsning er lig med udskiftning af bundstykket (jeg tror næsten der er ligeså mange som timing-dysetryk og udskift-nu-bare-det-skide-topstykke), så er det da en kontroversiel udmelding. Jeg har ingen erfaring med udskiftning af bundstykket men jeg er jo også kun stadig en sædcelle på vej i T3-øjemed
Rasmus
-
Jamen, jeg afviser ingenlunde, at det kan være bundstykket. Slet ikke. Det kan det sagtens være.
Men jeg påstår, at af de bundstykker, der bliver dømt defekte, der er det ret lille andel, der i virkeligheden er det.
Her er i øvrigt en tilsvarende tråd fra den sydlige nabo:
http://www2.vwbus-online.org/forum/board_entry.php?id=1525205
-
Selvom alt ser fint ud i det ydre, kan kontaktpunkterne i plast eller bakkelit huset være brændte. Relæet trækker godt nok, men brændte kontaktpunkter gør det svært, at få starteren i omdrejninger. De fleste autoelektrikere har "løse" huse, hvis man selv gider skrue lidt. Så bliver starteren ligesom ny igen, og man kan jo altid "lige" stikke den en ekstra stelforbindelse, når man nu er i gang.
-
og så huske at være så flink over for både sig selv og starter at få 3 stk nye 5mm bolte med til relæet og spilde lidt kobber fedt på dem , så de evt er til at løsne igen hvis det gliver nødvendig
-
Men min erfaring siger mig, at bundstykker holder næsten endeløst længe. Jeg har kørt T3 i næsten siden jeg blev konformeret, ogjeg har endnu aldrig mødt et defekt bundstykke, men jeg har dælme set mange elendige kabelforbindelser og indsmurte relæer.
Ikke for at afspore noget her..
Men at dømme efter antallet af tråde hvor råd eller løsning er lig med udskiftning af bundstykket (jeg tror næsten der er ligeså mange som timing-dysetryk og udskift-nu-bare-det-skide-topstykke), så er det da en kontroversiel udmelding. Jeg har ingen erfaring med udskiftning af bundstykket men jeg er jo også kun stadig en sædcelle på vej i T3-øjemed
Rasmus
heller ik for at afspore tråden, da jeg ligesom jarl os tror at den hænger lidt i starteren ( vores havde os den forsinkelse sidst der var starter problem og en rensning klarede opgaven), men jeg har tilgengæld skiftet adskildige bundstykker i golf 2,3,4 passat, vento mm af andre grunde end at den ik kunne dreje starteren rundt, f.eks radio ik tænder og slukker når nøglen tages ud, strøm til benzinpumpe ved start mm
-
har også været uheldig med et par bundstykker i vores bus , den ene holdt kun 4½ mdr