T3nettet og T3Klub Danmark forum

T3 Fora.. => Syncro Fora => Emne startet af: Quaade efter 31. Januar 2014 kl: 08:30:48

Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Quaade efter 31. Januar 2014 kl: 08:30:48
Jeg har fået en summen fra midten af bilen, som jeg skal bruge lidt hjælp til at finde ud af hvor kommer fra, da det ikke er min stærkeste side, at fejlfinde.

Det lyder lidt som et leje der er gået når bilen trækker. Jeg har snakket med hr ting, for at høre om det kunne være fra fortøjet, for det har han lige skiftet, men han siger at jeg lige skal tjekke om det kan være kadangen, trækaksler og evt et spidshjulsleje.... Jeg er sku ikke lige sikker på om det var de 3 ting..

Men hvordan kan jeg lige kategorisere hvor min summen kommer fra. Kan jeg evt tage kardangen af for at finde ud af, om lyden kommer foran fra eller banan fra?. Eller andre gode råd?

Jeg har ingen decobler på og jeg har lige fået 4 nye dæk på for at være sikker at det ikke var dem det var problemet..

Jeg regner lidt med at det skal være mit weekendsprojekt, hvis der er nogle der har et par gode råd..

Hilsen Quaade
Titel: Det summer fra?
Indlæg af: Jens Flensborg efter 31. Januar 2014 kl: 08:45:42
Ide 1:
Har du tjekket om der er nok olie i forreste diff?
Da jeg købte min doka 4x4 for 2 år siden, var der kun 50 ml olie i frontdiffen, Neuffer sendte mig en ekstra gearkasse pga. slidt spidshjul ... der var mange spåner på skruen og på spidshjulet ... jeg kunne simpelthen ikke fatte, at en kendt forhandler ikke tjekker olien på gearkasserne inden salget ...

Ide 2:
Slidt hovedlejer i bagerste gearkasse ... det der sker med tiden ... så skal den ud.

Ide 3:
Navlejer er slidt ... så skal de skiftes ....

Ide 4:
Er der olie nok i bagerste gearkasse?

Selveste kardanled i midten er ikke ansvarlig for denne lyd, den hænger jo mellem begge gearkasser.
Titel: Det summer fra?
Indlæg af: Hr mortensen efter 31. Januar 2014 kl: 09:19:41
Det er sikker de to lejer der sider i indgangs akslen til dit fortøj. Min lavet det samme for nogle år siden..
De kan godt snakke lidt når man køre,og lyden kommer lige mellem sæderne..
Titel: Det summer fra?
Indlæg af: Quaade efter 31. Januar 2014 kl: 10:50:10
Jeg har tjekket olie både for og bag og der manglede bag på, men den var ikke løbet tør.

Hr Mortensen. det er nemlig præcis mellem de 2 sæder lyden kommer fra...

Ang. kardanen så havde jeg forestillet mig at når bilen trak ville den kunne overføre lyden fra et evt defekt leje bagfra op foran... Men der er jeg måske helt galt på den...?

Hvordan undersøger jeg ide 2 og 3 Jens?
Skal jeg stille bilen på 4 (ølkasser) og så kravle under og høre hvor lyden kommer fra?
Titel: Det summer fra?
Indlæg af: Quaade efter 03. Februar 2014 kl: 15:35:12
Er der en T3 mekaniker eller lign. der evt har lyst til at hjælpe mig med at finden ud af hvor det er galt henne af...
Omkring hobro - randers- det midtjyske.
Og / eller reperere den mod betaling.
Titel: Det summer fra?
Indlæg af: Jens Flensborg efter 03. Februar 2014 kl: 19:01:09
Kører du med den?

Hvis det ville være min, så ville jeg hive frontdiffen ud. Defekte lejre kan hurtigt smadre krone- og spidshjul. Krone- og spidshjul koster som ny vare omtrent 400 euro, dertil skal der så regnes arbejdsløn og nye lejre ...

Folk sælger nogle gange frontdiffer til rimelige priser, man har dog ingen garanti på samme problemer ... derfor skal man helst kigge ind i gearkassen. En gearkasse til 200 euro der skal renoveres er måske også en ide.

Måske ville det være en ide med at tjekke bundproppen på gearkassen, er der spåner på den? så skal olien ud.

Når man ikke har forstand på at fikse sådanne skader, skal man hellere finde eksperten.

Jens
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Quaade efter 03. Februar 2014 kl: 20:22:21
Det er begrænset hvad jeg kører i den..  Jeg fik et nyt brugt fortøj på hos Ting for ca 2000 km siden, ca 2 måneder siden.. Jeg ved ikke om det har noget at sige, ud over at jeg regner med at den del er ok.

Jeg må indrømme at mine kompetencer ikke er til denne rep. Må den næste tur går til et værksted et eller andet sted.
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Jens Flensborg efter 04. Februar 2014 kl: 08:31:58
Nyd det her indlæg, det giver indblik i arbejdet.

Campervanculture - frontdiff reparation (http://campervanculture.com/category/mechanical/)

Du har ikke været heldig med dit frontdiff og du er ikke den eneste. Derfor skal man helst kigge på krone- og spidshjul og tjekke gearkassens lejre inden montering. Det hele er meget specielt, ikke noget for rookies.
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Quaade efter 04. Februar 2014 kl: 17:57:57
Tja det ser lidt bøvlet ud.  :dry:

Hvis det nu er vi piller frontdiff af... Er der så noget jeg kan tjekke inden? Eks hjulleje og de 2 lejer hr Mortensen beskriver?
Eller vil jeg bare spille min tid med det?
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Jens Flensborg efter 04. Februar 2014 kl: 18:44:18
Du kan sagtens tjekke forreste hjullejer, er du øvet i det?
Op med hjulene og føl dig frem til hjullejernes "liv" er der spil, lyde eller mekanisk lyd?

Alt det andet indebærer, at frontdiffen hives ud ...
Og så skal der kigges på alle dele i frontdiffen ...

Hva er det for en type frontdiff? 5,83 eller 5,43 eller 4,86 eller endda 6,16?
Se her:
Koder til gearkasser T3 syncro (http://www.t3-infos.de/images/T3-Getriebe.pdf)

Jens
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Quaade efter 07. Februar 2014 kl: 13:02:54
Jeg har set på de koder nogle gange de sidste par dage.... jeg kan ikke lige se hoved og hale i dem... :dry:  :dry:

Hvor køber man krone og spidshjul og de 2 lejer hr mortensen snakker om henne af?
Jeg kan kun finde de 2 hjullejer på vw-shoppen...

Og tak for hjælpen end til videre Jens.. :)
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: gunnar6690 efter 07. Februar 2014 kl: 13:13:24
Man kan finde org. vw numre på partsbase.org, eksempelvis fortøj til en 89 syncro her :
http://www.partsbase.org/vw/typ-2-syncro-t2-eu-1989-typ-2-syncro-5030-differential-pinion-and-crown-wheel-for-vehicles-with-visco-clutch/#p-vw-094409142b

Vær opmærksom på det er et eksempel på en 89 14" syncro fortøj, jeg kender ikke dit køretøj så kunne ikke søge på eksakte dele, men i reservedelsnumrene (rubrikken til højre) er angivet koden for fortøjet så Du kan aflæse koden på dit fortøj og finde matchende info + det er et overskueligt diagram til at finde org. vw reservedelsnumre når man som mig ikke har adgang til org. VW katalog.
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: verner efter 07. Februar 2014 kl: 13:16:01
som jeg forstår det så henviser Hr.Mortensen til 2 lejer som sidder i dit fortøj.
hvis det er tilfældet at det er her støjen kommer fra, så skal du jo henvende dig der hvor du har købt dit fortøj, som der er garanti på.

gearkasse lejer er normalt ikke noget man bare skifter, det kræver normalt special værktøj og viden.
så medmindre det er noget du er fortrolig med vil jeg ikke anbefale dig at udføre den opperation selv.
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: gunnar6690 efter 07. Februar 2014 kl: 13:19:07
Foriøvrigt tror jeg det Hr. Mortensen snakker om er lejerne på akslen mellem kardan og visco, som vist her : http://www.partsbase.org/vw/typ-2-syncro-t2-eu-1989-typ-2-syncro-5035-viscous-coupling/#p-vw-094409123

Bemærk indgangsakslen har lejerne nummeret 4 og 7

Da dit fortøj er købt brugt må der være en reklamationsret på det, hvad har du fået af garanti på det ? De fleste huggere giver 6 mdr. garanti på motor/gearkasser såvidt jeg ved.
Eks. her : http://www.autogenbrug.dk/salgsbetingelser.aspx   se under reklamation
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Hr mortensen efter 07. Februar 2014 kl: 13:41:58
Citat fra: "gunnar6690" post=107778
Foriøvrigt tror jeg det Hr. Mortensen snakker om er lejerne på akslen mellem kardan og visco, som vist her : http://www.partsbase.org/vw/typ-2-syncro-t2-eu-1989-typ-2-syncro-5035-viscous-coupling/#p-vw-094409123

Bemærk indgangsakslen har lejerne nummeret 4 og 7

Det er dem jeg snakker om. Der er ikke det store arbejde i  at skifte dem ..Jeg tror jeg har et sæt og ligge.  Et eller andet sted.
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Quaade efter 07. Februar 2014 kl: 13:46:09
Jeg har snakket med sydfynsautocamper som der skiftede det for ca 2 måneder siden, og han er bekendt med at det lyder mærkeligt fra omkring fortøjet et eller andet sted. Men jeg vil prøve lokalisere hvor det er galt først...
Et andet problem jeg har hvis det igen er fortøjet det er galt med, er at jeg ikke kan køre ned til sydfyn som det lyder nu....
Så jeg vil helst være forberedt på lidt af hvert...
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Jens Flensborg efter 07. Februar 2014 kl: 20:31:31
Banal tanke ... er der nok fedt i drevakslerne under manschetterne?

Få fat i en fedtpresse og læg kanylen ind under manschetterne på drevakslerne foran, pres så meget fedt ind i manschetterne som muligt og masser det ind i ledene ...

I samme omgang - når den er på liften eller hjulene hænger i luften foran - drejer du på dækkene og "føler" dig frem til lyde i forreste hjullejer ... såfremt der er et eller andet underligt, så få fat i en makker der kender til defekte hjullejer ... de skal presses ud med ca. 8 tons på en bænk såfremt de skal skiftes, man skal sprænge ringen på de gamle lejer, når forreste nav ligger på bænken ... et større projekt ...

og la vær med at købe spidshjul og kronehjul, du aner intet om finhederne. Der skal også nye lejer til i gearkasse, det er ikke noget for amatører. Jeg rører selv kun hved det, når jeg har 2 eksperter i nakken her i Tarp eller Hamborg ...

Lær noget om gearkassekoderne!'

Primært skal man lære drivlinjens kombination, en diesel har 5,43 eller 5,83. En DJ har  - såvidt jeg hved - 4,86 ... man skal ligge under bussen foran og rense gearkasse for at finde dens code ... og så kigger man på listen ...

Kender du koden, så finder du vejen til en løsning - men det er det sukundære problem. Husk rækkefølgen.

Amatører skal ikke renovere gearkasser ... det er ordsproget her i mine kredse og jeg lytter til folket.

Start med fedtpresse MOS fedt og med hjullejer ...

Jens
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Quaade efter 07. Februar 2014 kl: 20:51:31
Jeg vil prøve at følge din anvisning Jens. Jeg kan få den op på en lift næste weekend, med en mekaniker., og så gennemgår vi den..
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Jens Flensborg efter 07. Februar 2014 kl: 21:40:39
kanylen skal skubbes ind under manschetten fra drevakslens side, man skal ikke løsne manschetten i den tykke ende. Du finder ud af det. Måsker er fedtet bare for gammelt ... så er det tør og stiv og den larmer (banker) ... men når den hyler eller summer, så må det være gearkassen eller nav hjullejer.
Titel: Det summer fra?
Indlæg af: Quaade efter 16. Februar 2014 kl: 20:31:48
Så har jeg haft bilen oppe på lift..
Lejerne er fine. Bundproppen ud af front diff, for at tjekke spåner, og der var ingen.
Bundproppen ud af gearet bagpå og der var lidt.. Se billede.
Den lyd jeg leder efter kommer højs sandsynligt derfra. Jeg ved også at på et tidspunkt har olie niveauet været kritisk lavt på bagtøjet..
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Quaade efter 21. Februar 2014 kl: 08:49:47
Citat fra: "Jens Flensborg" post=107641
Du kan sagtens tjekke forreste hjullejer, er du øvet i det?
Op med hjulene og føl dig frem til hjullejernes "liv" er der spil, lyde eller mekanisk lyd?

Alt det andet indebærer, at frontdiffen hives ud ...
Og så skal der kigges på alle dele i frontdiffen ...

Hva er det for en type frontdiff? 5,83 eller 5,43 eller 4,86 eller endda 6,16?
Se her:
Koder til gearkasser T3 syncro (http://www.t3-infos.de/images/T3-Getriebe.pdf)

Jens


Nå Jens...
Su kan jeg skrive på tråden igen  :)

Efter mærket under rettet er det en ALK altså en 5,43

En ny tanke jeg har fået, efter at jeg har konstateret at lyden kommer bagfra, om jeg skal prøve at skifte gearkassen til en anden, og så få repareret/renoveret den jeg har på nu.
eller er det en dum ide??
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: FrankBinau efter 21. Februar 2014 kl: 10:00:31
Hej :-)

En mulighed for at få renoveret din den gamle gearkasse er her :  http://www.vw-t3-bus-shop.de/getriebeteile/getriebe-getriebeteile/getriebe-ueberholtrepariert-neu-gelagert-alle-defekten-teile-ersetzt/index.html


[attachment=16828]h68e5cc7.jpg[/attachment]
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Jens Flensborg efter 21. Februar 2014 kl: 11:54:14
Der skal skaffes en 5,43 gearkasse, efterfølgende kan den nuværende repareres.

5,43 handles renoveret til ca. 1.600 til 1.800 euro.

Det med de "brugte" gearkasser er et ømt emne ... finder man noget til rimelige priser? et sæt krone, spidshjul og nye lejer koster hurtigt 800 euro,  en brugt til små 700-900 euro (køreklar) er måake et fornuftigt niveau. Jeg har set komplette sæt med frontdiff til 900 euro inkl. visco. Men det må ikke være noget lo....t , så skal den kunne klare 10.000 til 50.000 km endnu ...

Her taler vi om min holdning og erfaring.

Jens
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Quaade efter 21. Februar 2014 kl: 12:03:21
Jeg ha en kammerat der måske godt vil renovere gearkassen for mig. Han har renoveret flere gearkasser godt nok på lastbiler, men princippet er vel det samme....
Skal jeg forstå det sådan at et sæt krone, spidshjul, og lejer koster ca 800 euro / ca 6000dkr?
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Jens Flensborg efter 21. Februar 2014 kl: 17:13:33
lidt om priser ...

Tellerrad / Triebling T3 (http://www.vw-t3-bus-shop.de/getriebeteile/getriebe-getriebeteile/trieblingtellerrad/index.html)

lejer og andet til gearkasser T3 (http://www.vw-t3-bus-shop.de/getriebeteile/getriebetelelkupplungsglocke-teiledichtungen-getriebegetriebe-aufhaengung/getriebeteile2/index.html)

og lidt om holdninger når man taler om reparation af gearkasser:

Priser med løn (http://www.syncro-bernd-jaeger.de/DEUTSCH/html/getriebereparatur.html)

Jeg har set krone- og spidshjul til 30 euro, lige noget til skrotten ... slid kaldes "Pitting" der er det der fræses på tænderne ... kun amatører lapper enkelte dele, når det skal være ordentligt, så tjekker man alle dele i gearkassen.
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Quaade efter 07. Juni 2014 kl: 07:01:43
Nå men for at runde tråden lidt af så er det spids ok krone hjulet der var årsagen og har åbenbart kørt spåner rundt i de andre tandhjul så de er også i stykker, så den første konklusion er at den nok er for dyr at renovere, og jeg skal finde en anden brugt.

Surt men sandt. :(
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: T3sen efter 07. Juni 2014 kl: 09:05:35
Citat fra: "Jens Flensborg" post=108203
l
og lidt om holdninger når man taler om reparation af gearkasser:

Priser med løn (http://www.syncro-bernd-jaeger.de/DEUTSCH/html/getriebereparatur.html)


Også mine evner til at læse tysk er meget begrænsede, men fremgår det nederst på siden at en ny gearkasse koster 2999€?

"Neues Getriebe : 2999,- €"
(ca. 22.400 kr)

Jeg troede ikke der eksisterede og solgtes nye gearkasser til T3?
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: Quaade efter 07. Juni 2014 kl: 09:45:49
Jeg troede ikke der eksisterede og solgtes nye gearkasser til T3?[/quote]

Jeg snakkede lidt for sjov med en værkfører fra vw og den sidste blev vist solgt i 2010 for små 35000kr
Og det er da også en slat.... ;)
Titel: Det summer fra? Mekaniker søges Midtjylland
Indlæg af: T3sen efter 07. Juni 2014 kl: 11:03:35
Citat fra: "Quaade" post=111926

Jeg snakkede lidt for sjov med en værkfører fra vw og den sidste blev vist solgt i 2010 for små 35000kr
Og det er da også en slat.... ;)


Ok, en ganske interessant information.

Prisen undrer mig ikke så meget.

Men det må jo så betyde at det han mener med "ny" på den side er i virkeligheden en renoveret.

Der er også lavet noget i Sydafrika ind til for nylig vist,
men om det passer på de europæiske T3'ere ved jeg ikke.